FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
04-02-14 19:46  kosz
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
trochę czasu upłyneło od zrobienia Ursusa i trzeba coś nowego zacząć lepić . Zastanawiałem się czy wybrać coś nowego czy robić to co kiedyś zaczęte. Do wyboru było kilka kadłubów Dar Młodzieży Strażak , Halny i Orkan. Padło jednak na ORKANA a to dlatego że mam zrobionego METALOWCA i SWINOUJŚCIE a ORKAN będzie fajnym uzupełnieniem .
Kadłub był zaczęty z wycinanki AH,Jak dowiedziałem się że będą wydane plany zaprzestałem dalszej budowy i szukałem fotek . Po ukazaniu się planów powstawał model RC i z pewnych względów zaprzestałem budowy na jakiś czas
Teraz do rzeczy - kadłub musiałem trochę poprawiać (rufa) bo nie zgadza się z tym co jest w realu.Ponieważ to będzie model aktualnego ORKANA musiałem zrobić nową nadbudówkę
a teraz fotki z tego co zrobiłem

do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Post zmieniony (17-12-18 21:18)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-02-14 20:09  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Alski 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 10
Galerie - 2


 - 2

Zapowiada się znowu ładny kawałek okrętu, obserwuję.

--
Douglas Preston, Lincoln Child- seria Pendergast, Jo Nesbo seria Harry Hole , Lee Child

Wiem jak się robi modele doskonałe ... ino nie umiem :)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
09-02-14 09:37  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
następna nadbudówka ulepiona


przymiarka na kadłubie


do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-02-14 16:32  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
dalszy ciąg lepienia

przymiarka na kadłubie

do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-02-14 18:04  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Borowy 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 12
Galerie - 3


 - 2

Witam. U, mnie z wyświetlaniem zdjęć wszystko gra. Żadnych zablokowanych tętnic :) A co do modelu to tempo sklejania masz dobre. Kibicuję.

--


Wykonane:
ORP Błyskawica , ORP Piorun , Torpedowce Kit i Bezszumnyj , Torpedowiec A-56 , Torpedowiec ORP Kujawiak , ORP Burza - stan na 1943 r , Pz.Kpfw. III Ausf J , T-34 , IS-2, Komuna Paryska , Sherman M4A3 , Star 25 - samochód pożarniczy , Zlin 50L/LS , Gaz AA , PzKpfw. VI Tiger I Ausf. H1,

W budowie:
Krupp Protze OSP

Pozdrowienia z krainy podziemnej pomarańczy !

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-02-14 18:42  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
marek1 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 12
Galerie - 5


 - 14

Witam,pewnie w miejsca białe wkleisz szybki czarne,pozdrawiam marek

--


W budowie | R17 Halny Błyskawica 44 | IJN Hiei



Ostatni obiekt westchnieńWarspite] Modele pozaregulaminoweŻaglowce
Garland

Trałowceproj 254
Ostatnie moje zabawy starym 'RC"Prdro Gual

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-02-14 19:46  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

można powiedzieć że to jest surówka i dlatego okienka są białe-będą oszklone na czarno tak jak i bulaje

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-02-14 12:58  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
następna '' lepianka'' zrobiona

do nastepnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
17-02-14 21:09  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

witam
trochę przybyło

do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-02-14 18:52  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

witam
w ciągu minionego tygodnia udało mi się podłubać przy kadłubie. Podorabiałem brakujące elementy i pomalowałem Zrobiłem też podstawke - tymczasową

do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-02-14 21:29  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
marek1 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 12
Galerie - 5


 - 14

Witam, bardzo ładny kadłubik,pozdrawiam Marek

--


W budowie | R17 Halny Błyskawica 44 | IJN Hiei



Ostatni obiekt westchnieńWarspite] Modele pozaregulaminoweŻaglowce
Garland

Trałowceproj 254
Ostatnie moje zabawy starym 'RC"Prdro Gual

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-02-14 19:56  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Borowy 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 12
Galerie - 3


 - 2

Witam. Podoba mi się i to bardzo jak wykonałeś kadłub.

--


Wykonane:
ORP Błyskawica , ORP Piorun , Torpedowce Kit i Bezszumnyj , Torpedowiec A-56 , Torpedowiec ORP Kujawiak , ORP Burza - stan na 1943 r , Pz.Kpfw. III Ausf J , T-34 , IS-2, Komuna Paryska , Sherman M4A3 , Star 25 - samochód pożarniczy , Zlin 50L/LS , Gaz AA , PzKpfw. VI Tiger I Ausf. H1,

W budowie:
Krupp Protze OSP

Pozdrowienia z krainy podziemnej pomarańczy !

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-02-14 20:47  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Alski 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 10
Galerie - 2


 - 2

Ładnie i solidnie wygląda.

--
Douglas Preston, Lincoln Child- seria Pendergast, Jo Nesbo seria Harry Hole , Lee Child

Wiem jak się robi modele doskonałe ... ino nie umiem :)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
26-02-14 19:49  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
fajnie że jest tyle osób oglądających i którym się podoba modelik

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
26-02-14 20:36  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Sławek 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Galerie - 34


 - 3

Witam ładny kadłub, ja model z AH skleiłem zaraz po wydaniu, ale przekształciłem go wg projektu 151, oczywiście wtedy planów nie było tylko kilka zdjęć. Dodałem wyrzutnie Uran i inną stację rlok. no i pomalowałem i stoi gdzieś zakurzony. Pozdrawiam

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-03-14 16:35  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
Sławek - trzeba poszukać i pokazać jak Ci wyszedł

a ja wolno do przodu-może nie systematyczne lepienie ale robie jak popadnie a potem będe składał wszystko razem
troche podłubałem przy maszcie i kilka nowych drobiazgów

zrobiłem taką podstawe

do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
06-03-14 19:39  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

witam
do podstawy z poprzedniego postu udało się dorobić "góre"
i wygląd na modelu
teraz podszlifować i dorobić lufe
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
07-03-14 15:38  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Borowy 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 12
Galerie - 3


 - 2

Witam. Coraz lepiej wygląda po każdym dodaniu czegoś nowego.

--


Wykonane:
ORP Błyskawica , ORP Piorun , Torpedowce Kit i Bezszumnyj , Torpedowiec A-56 , Torpedowiec ORP Kujawiak , ORP Burza - stan na 1943 r , Pz.Kpfw. III Ausf J , T-34 , IS-2, Komuna Paryska , Sherman M4A3 , Star 25 - samochód pożarniczy , Zlin 50L/LS , Gaz AA , PzKpfw. VI Tiger I Ausf. H1,

W budowie:
Krupp Protze OSP

Pozdrowienia z krainy podziemnej pomarańczy !

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
07-03-14 18:40  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Winek 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 15


 - 10

Witam
Fajnie wychodzi.
Odbierasz pocztę priv? - podaj adres.

--
Pozdrowienia
WiesławK

Post zmieniony (07-03-14 18:42)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
07-03-14 19:13  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Andreas 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 6
Galerie - 5


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1
 

Fajnie to wygląda .Mam jednak dwie uwagi zaznaczone na zdjęciu ,
1 powinno być zaokrąglone
2 powinno być chyba szersze

Nie jest to model z wycinanki ,wiec spokojnie można wszelkie zmiany nanosić :)
tutaj dokładny rysunek

pozdrawiam Jędrek

--
Wilki nie przejmują się tym co mówią i myślą o nich barany.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
07-03-14 20:06  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
marek1 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 12
Galerie - 5


 - 14

jest tu paręhttp://modelwork.pl/viewtopic.php?p=610857 ładnych fotek

--


W budowie | R17 Halny Błyskawica 44 | IJN Hiei



Ostatni obiekt westchnieńWarspite] Modele pozaregulaminoweŻaglowce
Garland

Trałowceproj 254
Ostatnie moje zabawy starym 'RC"Prdro Gual

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
07-03-14 20:52  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Mareczku -znam te fotki ,dzięki za zainteresowanie

Andreas pod fotkami napisałem
teraz podszlifować i dorobić lufe
samo działo było szykowane (dawno temu) do ORP GÓRNIK a ja teraz będe przerabiał jak się uda to zostanie a jak nie to zrobie nowe



--

Post zmieniony (13-03-14 21:13)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-08-14 20:24  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
Po bardzo dłuuuugiej przerwie powróciłem do lepienia ORKANA . Tym razem padło na maszt -przybyło kilka drobiazgów i wstępnie zagruntowany


mam nadzieje że takiej długiej przerwy już nie będzie
pozdrawiam sławek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
07-09-14 14:03  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
tym razem trochę drucików

i prowizorycznie ustawione na kadłubie

do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-10-14 10:56  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

witam
trochę brakuje czasu ale powoli coś przybywa

do następnego spotkania
pozdrawiam sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-10-14 12:38  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
apalosa   

piękny robisz model ,jakiej farbki używasz do malowania kadłuba inadbudówek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-10-14 14:33  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

przy tym modelu używam HUMBROLA

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-10-14 15:32  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Borowy 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 12
Galerie - 3


 - 2

Witam. Świetnie wygląda to co już skleiłeś.

--


Wykonane:
ORP Błyskawica , ORP Piorun , Torpedowce Kit i Bezszumnyj , Torpedowiec A-56 , Torpedowiec ORP Kujawiak , ORP Burza - stan na 1943 r , Pz.Kpfw. III Ausf J , T-34 , IS-2, Komuna Paryska , Sherman M4A3 , Star 25 - samochód pożarniczy , Zlin 50L/LS , Gaz AA , PzKpfw. VI Tiger I Ausf. H1,

W budowie:
Krupp Protze OSP

Pozdrowienia z krainy podziemnej pomarańczy !

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-10-14 17:59  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
apalosa   

Sławku już nie będę Cię męczył humbrol nr.128 czy inny

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-10-14 18:38  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

tak zgadza się

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-02-15 18:34  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
trzeba po trochu kończyć to co zaczęte
pierw poprawki a raczej od nowa na razie przed malowaniem

stare z nowym
szlifowanie nic nie pomogło
i trochę drobiazgu i druciki na reling

do następnego spotkania
Sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-02-15 12:44  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
zaczyna powoli przybywać nie tylko drucików

ale i relingi na pokładzie (nadbudówki ustawione prowizorycznie)

do następnego spotkania
Sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-02-15 22:07  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
spec model 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
 

czy w Tczewie w tym roku można będzie zobaczyć ten modelik?

--
Pozdrawiam - SpecModel

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-02-15 08:25  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

nie planuje wyjazdu do Tczewa

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-02-15 16:00  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

przybywają drobiazgi

do następnego spotkania
Sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-02-15 20:02  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
dweler 



Na Forum:
Relacje z galerią - 6
Galerie - 10
 

Przybywa, przybywa i dodaje uroku.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
23-02-15 16:29  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

tym razem system kierowania ogniem

trzeba trochę dopieścic(-w realu jest lepiej) i malowanko
do następnego spotkania
Sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
03-03-15 17:35  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

kilka drobiazgów wiecej

teraz czekam na rysunki w MODELARSTWIE OKRĘTOWYM nr 57 aby dalej robić uzbrojenie
do następnego spotkania
Sławek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-08-15 13:35  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Zdzisław   

Sławek dlaczego nie wspomniałeś mi o orkanie? Nie umiem się jeszcze dobrze poruszać po tym forum, ale to co zobaczyłem to dech mi zatkało.
Pozdrawiam zdzisław

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-08-15 19:01  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

ORKAN czeka na skończenie ale jakoś mi nie wychodzi tak jak bym chciał

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-08-15 22:46  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
TRH 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 2
Galerie - 24


 - 5

Dobre sobie ... chciałbym żeby mi tak nie wychodziło :P

--
Podkarpacka Inicjatywa Wielbicieli Kartonowych Obiektów
TRH Paper Models - facebook

Na warsztacie:
USS "Gambier Bay" (CVE-73)
MiG-29A

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-08-17 15:05  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
Po bardzo długiej przerwie trzeba dokończyć lepienie -po kilku próbach udało się ulepić i upaprać uzbrojenie


do następnego spotkania
Sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
23-08-17 18:35  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
Trochę udało się ulepić


do następnego spotkania
Sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
23-08-17 19:55  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
dokker 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 2
Galerie - 7


 - 3

Brawo za to "trochę " :-)
pzdr

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-08-17 08:50  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
Sławek 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Galerie - 34


 - 3

Witam, cóż powiedzieć, świetny model, może gdzieś będzie kiedyś wydany. Pozdrawiam

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-08-17 17:18  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
TRH 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 2
Galerie - 24


 - 5

Piękny model.

--
Podkarpacka Inicjatywa Wielbicieli Kartonowych Obiektów
TRH Paper Models - facebook

Na warsztacie:
USS "Gambier Bay" (CVE-73)
MiG-29A

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-08-17 20:40  Odp: [R] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
tym razem kilka drobiazgów

do następnego spotkania
Sławek

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-09-17 07:29  Odp: [R/G] ORP ORKAN 421 skala 1:100
sławomir kromer 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 19


 - 2

Witam
wszystkie zrobione drobne elementy na pokładzie

i to już

dzięki wszystkim oglądającym
Sławek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-09-17 08:25  Odp: [R/G] ORP ORKAN 421 skala 1:100
marek1 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 12
Galerie - 5


 - 14

Witam,piękna robota,pozdrawiam Marek

--


W budowie | R17 Halny Błyskawica 44 | IJN Hiei



Ostatni obiekt westchnieńWarspite] Modele pozaregulaminoweŻaglowce
Garland

Trałowceproj 254
Ostatnie moje zabawy starym 'RC"Prdro Gual

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek