FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok bez stronicowania (rolka)  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Widok z podziałem na strony: strona 11 z 13Strony:  <=  <-  9  10  11  12  13  ->  => 
20-04-22 08:59  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Wojciech Cięciwa   

Art, wybacz ale pokazywanie Twoich dzieł i porównywanie ich z elementami z MM to tak jakby porównywać wstępną wersję pudełka - które ma umieć złożyć KAŻDY - z elementem wykonanym (i zaprojektowanym) przez wyspecjalizowanego mistrza dla innego mistrza. :D

Model naprawdę robi wrażenie.

--
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie.
Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę.
I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.

Reinhold Niebuhr

Konradusowy serwer Discorda

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 09:33  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Paragraf 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Zaskoczyłeś mnie Panie tą informacją o nieużywaniu dodatkowej "optyki" w pracach modelarskich. Zyskałaś mój jeszcze większy szacunek z uwagi na to, że dotychczasowa jakość Twojej pracy była efektem budowania przy wykorzystaniu "nieuzbrojonego oka": A te firaneczki są urocze, lubię takie smaczki:)

--
Mało casu, kruca bomba, mało casu.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 09:44  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 1
 

Równie dołączam się do gratulacji i podziwu. No ale, czego innego można by oczekiwać od Legendy modelarstwa okrętowego.
hehe faktycznie porównania z MM to jak kopanie leżącego okupanta: ]

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 10:17  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Czy profilowane kulkami ściany to zwykły karton/brystol ? Głębokość jaką uzyskałeś wydaje mi się znaczna w stosunku do grubości standardowego kartonu z bloku technicznego.

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 10:39  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Super, że akceptujecie.

Paragraf, noszę szkła minusy i do czytania je odkładam, czyżby mi się przestawiło na plus? Może to wiek...

Kylo Ren, futrzak uprzejmie zwrócił uwagę, że jest i pozostanie Panienką a nie Panią :)

Ryszard, wielkie dzięki za objaśnienie funkcji tych "budowli"

Jhradca. Naklejam i wygniatam paski zwykłego brystolu, tego cieńszego, czyli o gramaturze około 180/200.


Panowie, przy budowie odnoszę się do zwykłych "faktów" fotograficznych, a z faktami ponoć się nie dyskutuje :) Oczywiście można się mylić co do daty wykonania zdjęć i ewentualnych zmian w trakcie eksploatacji statku, ale jest to jakiś punkt odniesienia i jedyny jakim dysponujemy. Nadal nie mamy informacji o opracowaniu planów modelarskich "LWOWA".

Uważam jednak, że pewne elementy z tego opracowania (MM) mogłyby przynajmniej odpowiadać aktualnym standardom projektowania analogicznych detali z innych wydawnictw. Myślę, że nie nazbyt by to skomplikowało sposób ich narysowania. Tym bardziej, że autor wskazał, iż opracowanie "LWOWA" adresowane jest do doświadczonych modelarzy.

Mimo wszystko należy mieć szacunek za odwagę zaprojektowania i wydania "LWOWA", ponieważ żaden inny wydawca dotychczas się o to nie pokusił.

--
W budowie: Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 00:40  Odp: [R] STS
Karrex 

 

Z góry przepraszam za zaśmiecanie wątku Artura - temat błędnego opisu zdjęcia z archiwum NAC powinien być w odrębnym wątku, gdyż dotyczy (jak pisali już koledzy) zupełnie innej jednostki. Wystarczy porównać ze zdjęciem LWOWA na część dziobową z fokmasztem



lub jak to nie wystarcza przeanalizować detale i szczegóły.

Przede wszystkim omasztowanie na LWOWIE było "normalne" dla trójmasztowych żaglowców, tak w 1929, 30 i chyba nawet jeszcze w 1931 roku - pojedyncza kolumna z marsem, wantami i reją, stenga ze stenwantami i dwoma rejami, bramstenga z bramstenwantami i dwoma rejami (LWÓW do końca nosił na foku pięć żagli rejowych, które wraz z innym wyposażeniem zostały przekazane w 1930 r. na Dar Pomorza).
Na zdjęciu widzimy potrójną kolumnę, charakterystyczną dla innych jednostek (raczej nie świadczy o tym, że to trójmasztowiec) i nie widziałem takich na żadnym żaglowcu, a wierzcie mi byłem na pokładach prawie wszystkich żaglowców cztero- i trzymasztowych, biorących udziały w Zlotach i cumujących w Gdyni od 2003 roku, więc pytam gdzie podziały się wanty czy choćby reje.
Gdzie jest bukszpryt? Powinien być widoczny jak na zdjęciu poniżej.


widać też dzwon na dziobówce na niskim relingu



Dzwon jak widać był zawieszony na dziobówce, na "łukowatym stelażu", tymczasem na spornym zdjęciu jest wysoki reling, a dzwon jest na jeszcze wyższym maszcie:



To może być słabo dostrzegalny detal, więc zwracam uwagę na kodflag. Na żaglowcach jest zawieszany na topach masztów (ilustruje to ostatnie zdjęcie w tym poście) - idzie od topu bukszprytu do topu foka i dalej wznosi się do topu grota, a na zdjęciu kodflag idzie od dziobu (nie ma bukszprytu)



do topu masztu i opada ku nadbudówce.



Nie przymierzając jak np. na ss "Kościuszko" (nie sugeruję, że to ta jednostka, gdyż ma inne otwory/furty burtowe).



Już same te fakty powinny potwierdzić błędność opisu zdjęcia, ale idźmy dalej. Za fokmasztem na LWOWIE umiejscowiona jest nadbudówka z pomostami (i z podporami dochodzącymi do burt) na których spoczywały "szalupy".



Gdzie one są na spornym zdjęciu? Na zdjęciu powyżej widzimy "kłodę" przy burcie, a na wątpliwym sporo ławek, przydatnych na pokładzie "pasażera" (którym był przykładowy "Kościuszko")



Jednostka na zdjęciu jest moim zdaniem optycznie znacznie szersza od LWOWA (porównać sobie można ze zdjęciami z załogą LWOWA) i znów bardziej pasowałaby do np. któregoś "pasażera".
Duża ilość niskich i wysokich nawiewników oraz bomy/żurawie (po dwa na kolumnie masztu) charakterystyczne dla innego typu statków, których na LWOWIE, jak również na innych żaglowcach nie uświadczysz.

Jedyne co to zdjęcie ma wspólnego z LWOWEM to otwory w nadburciu, choć samo nadburcie jest znacznie wyższe niż na LWOWIE





i "młodzież w mundurkach marynarskich" ;-)



Dla mnie to za mało, aby uznać prawdziwość opisu zdjęcia z NAC, zwłaszcza, że w necie można znaleźć zdjęcia LWOWA datowane na 1929 r. jak np. to z wizyty w Sztokholmie i jak widać, żadnych "przebudów" zmieniających w statek na wątpliwym zdjęciu nie widać.


na zdjęciu doskonale widać jak wieszany był/jest kodflag (flagi międzynarodowego kodu sygnałowego) w tzw. wielkiej gali banderowej, przy czym końce spiętych w łańcuch flaglinek zanurzone są w wodzie (przed dziobem i za rufą), co symbolizować ma opasanie całej kuli ziemskiej, wraz ze statkiem

Przymierzam się do modelu w wersji stoczniowej i nieco zazdroszczę Arturowi, że już buduje, ale pocieszam się tym, że będę miał gdzie podpatrywać. Trzymam kciuki za powodzenie budowy.

--

Post zmieniony (21-04-22 01:23)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 11:06  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 31


 - 9

Z przodu grotmasztu na śródokręciu jest winda (parowa) ładunkowa i ładownia zakryta deskami lukowymi.
Na ich krańcach są wgłębienia z poprzeczką metalową by można ją było zaczepić i podnieść specjalnym hakiem z drewnianą rączką. Nie wiem jak w wydanym modelu, ale na 99 % deski nie były malowane (naturalny kolor drewna).
Zwykle tak zamkniętą ładownie dodatkowo zakrywano brezentem ściągniętym na dole sznurem (później na handlowcach były to metalowe listwy).

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 12:51  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie: Ryszard, Karrex, Caibaty, i inni uczestnicy tej relacji.

Każda Wasza informacja dotycząca spraw około LWOWOWYCH :) jest cenna i na miejscu. Proszę więc śmiało wstawiać. Niespodziewanie może nas naprowadzić na właściwy trop i dać wyjaśnienia - jak choćby w przypadku błędnego opisu fotografii w NAC.

Ryszard, Twój tekst dotyczy zapewne tej ładowni na poniższych fotografiach






W wycinance na końcach desek pokrywających luk ładowni są okrągłe otwory, o których piszesz, a które służyły do ich przemieszczania.


Przy tej okazji, wyprzedzająco podpytam Was o inną sprawę.

Pracuję teraz przy kolejnej nadbudówce (w kierunku rufy, tej przy ogromnym kominie). Dysponuję tylko jedną jej fotografią i to nie z sieci, a z cytowanej przez mnie wyżej książki K.O. Borchardta.




Nota bene w innych książkach tego autora są też fotki, których nie ma w Internecie (a myślałem, że wszystkie je wymiotłem). Oznacza to, że mam nadzieję, iż Wasze mądre głowy i oczy pomogą i macie w swoich zasobach więcej zdjęć naszego "LWOWA"


Dodatkowo nurtuje mnie problem podpór pod "rostry", na których posadowione były szalupy (nadbudówka przy rufie).
Zwróćcie uwagę, że ostatni wspornik rostrów, przy tym modelu, też taką podporę powinien mieć, a jej tam nie dostrzegam



Tak więc uprzejmie się zwracam o udostępnienie - jeżeli ktoś z Was dysponuje - fotek owej nadbudówki oraz rzeczonych rostrów.

--

Post zmieniony (21-04-22 15:09)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 16:28  Odp: [R] STS
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 31


 - 9

Nadbudówka przy kominie (wylot spalin z SG) to sterówka (kabina nawigacyjna ) - na jej pokładzie żyro.
Lewa burta - razem 4 łukowate podpory pod rostry i tyle samo z prawej burty.
Na modelu (Wikipedia) widać dwie ładownie obok siebie i zakryte szarozielonym brezentem. Na arch. zdjęciu widać, że jest jedna.
Deski lukowe ładowni miały tylko wgłębienia (nie na wylot).
Nawiasem mówiąc to odkrywanie/zakrywanie ręcznie np. czterech ładowni sporych rozmiarów na starego typu handlowym statku (przerabiałem to na m/s "Dembowskim" zbud. w 1940 r. w Danii) jak był eksploatowany przez PLO na linii do Indii. Koszmar tego nie da się opisać :-)
Powodzenia w budowie.
PS - na jednym ze zdjęć jest leżąca przy burcie "kłoda" - to pień drewna (1-2 szt. były na burcie) jako zapas do ewentualnego "wystrugania" nowej rei.
Czyli zdjęcie sprzed 1927 r. bo wtedy na stoczni zamontowano stalowe reje.

Post zmieniony (21-04-22 18:02)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 19:06  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 5
Galerie - 44


 - 11

Tajemniczy statek był raczej gościem z innego kraju, Polonia i Pułaski nie miały bomów przymocowanych do przedniej nadbudówki. Kościuszko zaś miał jedną, niezałamaną linię pokładu od dziobu do nadbudówki. Mógł to być także jakiś statek pasażersko-towarowy.
Co do luków - fajnie wykonał je kolega gk na sąsiednim forum, budując S/S Krosno. uchwyty w klapach widać tutaj.
Ciekawa analiza z fotografiami. Takie dyskusje aż się proszą o umieszczanie w przypisach teksów popularno-naukowych czy naukowych.

--
Pozdrawiam!
Po za klejeniem - malarstwo i rysunek http://sabbstone.deviantart.com/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Widok z podziałem na strony: strona 11 z 13Strony:  <=  <-  9  10  11  12  13  ->  =>