FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
11-03-22 13:20  [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Owszem, zaczynanie wielu wątków nie jest dobre,
jednak najbardziej mnie rajcuje w tym hobby wolność wyboru i uciecha „pałera” zapału. Mam trochę latek, więc powyższe cechy i okoliczności odejmują mi ich sporą kopę, „młodości, ty nad poziomy wylatuj” 😊 jako pisał nasz zacny Wieszcz Adam.

Do rzeczy.


Startuję lajtową z założenia, relację z budowy szkolnego żaglowca STS „Lwów” (STS - Sail Training Ship, żaglowy statek szkolny).




„Borodino” idzie mi dość szybko, więc ze względów na nazwę i aktualne okoliczności (geopolityczne) tej nowej jednostki modelowej (jednak bez nadmiaru ideologizowania, chociaż...), oraz z podpowiedzi innego początkującego modelarza (Damiana S.), pociąłem ten żaglowiec. Model ma być dość szybki z finałem do końca br. Może dłużej zejdzie z omasztowaniem i olinowaniem, ale jestem dobrej myśli.

Nie podoba mi się kolorystyka pokładów (żółto-kanarkowa), więc poprosiłem o pomoc Tomasza K. - naszego kolegi. Pięknie mu dziękuję, efekty pracy pokażę w relacji.


Mam jeszcze inne powody podzielenia się relacją z budowy „Lwowa”:

1) Brak doświadczenia z budowy żaglowców.
Tą jednostką chciałbym potestować olinowanie, bowiem czeka mnie w nieodległej przyszłości osznurkowanie „Victory”, której kadłub mam już zbudowany w 80 %.

2) Materiały.
Autor zamieścił enigmatycznie wyglądający schemat olinowania ruchomego (np. brak odniesień do miejsc knagowania lin), ponadto siatki nadbudówek są dość siermiężne. Takielunek, w tym mocowanie lin, ściągnę z planów żaglowca „Towariszcz” (Plany modelarskie nr 103). To podobna jednostka z tego mniej więcej okresu. Ale oczywiście Wasza pomoc będzie jak zawsze nieoceniona.

3) Gniew 😊 prawdopodobny, może niesłuszny (?).
Wychodzę z założenia, że niedokładności w budowie są zazwyczaj po stronie modelarza, a nie projektanta. Po przekręceniu moich kilkudziesięciu kartonowych modeli, nie było sytuacji, w których nie spadłbym na tzw. kocie cztery łapy.

Jednak.

Już „suche” sklejenie „Lwowa” pokazało kilka poważniejszych bądź mniej ważnych pomyłek w opracowaniu. Stąd postaram się przestrzec przed nimi kolejnych budowniczych tego modelu, ale nie mam ambicji „naprawiania świata”.
Skąd zatem gniew?
Model wydano w 7 tys. egzemplarzy, to bardzo wiele, jak na warunki dystrybucji tego typu opracowań. Z założenia odbiorca ma się „bawić” tą pasją, a nie być zniechęcany rafami. Nie chcę użyć dosadniejszych słów, ale błędy na jakie natrafiłem na samym początku nie są dobre dla małych modelarzy 😉
W relacji pokażę owe rafy.

Do dzieła.


Zakupiłem wręgi laserowe, 80 zł na tak spory pakiet, chyba jest ok




ale

dwie lub trzy wręgi w laserach mają pomylone numery (np. za miast XVII powinno być XXVII, nie zanotowałem numerów), trzeba je sprawdzać z wzorami z opracowania.
Poza tym niektóre arkusze są niedocięte ogniem lasera



Jest też dodany (raczej pomyłkowo) duplikat:




Pierwsze kroki – połączenie wzdłużnicy z trzech elementów.
Będzie spory kawał żaglowca



Oczywiście, wszystko pod baczną kontrolą 😊




Kilka wręg osadza się za nisko, tu jeden z przykładów




Kolejna rafa.
Dziobowa wodnica ma inny obrys niż wynika to z kształtu wręg



Przymierzyłem do wzorników z wycinanki.



Czyli to raczej element nieprawidłowo narysowany, no chyba że wręgi w tym miejscu mają zły obrys. Nie dysponuję planami, nie mam z czym porównać.
W każdym razie będzie cięcie.


Rafa bis

Widnica na rufie nie dość, że ma nieprawidłowy obrys, to jeszcze nie dochodzi do podłużnicy



Obrys w opracowaniu też jest błędny, a może to wręgi są nie teges?



Poza tym wycięcie nie powinno być w tym miejscu



Postanowiłem wykonać na nowo tę część wodnicy rufowej




Po co są te wypalone laserem linie? Trudno dociec…



Po kontroli



Surowy kadłub ukończony…



jako tako…




Postanowiłem wykonać podposzycie szczebelkowe z pasków tektury 2 mm



Prawie połowa




Szanowni.
Mimo pokazania kilku raf, zastrzegam, że mogą być one domniemane, może to moje błędy.
W każdym razie ciekaw jestem Waszej opinii, a zwłaszcza tych, którzy przebrnęli przez ten projekt. Nie znalazłem innej relacji z budowy tego modelu ani zdjęć końcowych jej efektów.

--

Post zmieniony (05-04-22 08:56)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-03-22 14:13  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Wojciech Cięciwa   

A czy przypadkiem nie są pomylone wodnice dziobowa z rufową ?

Z przyjemnością pooglądam relację.

--
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie.
Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę.
I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.

Reinhold Niebuhr

Konradusowy serwer Discorda

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-03-22 14:27  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Pablos 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3
 

Miałem go w ręku.. nie zdecydowałem się bo był jakiś taki cukierkowy. W odpowiednich rękach i przy odrobinie waloryzacji mimo wszystko powinien wyjść ciekawie. Będę zaglądał.

--
Model udany, to model który sprawił nam przyjemność i nauczył nas czegoś nowego

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-03-22 17:01  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
kudłaty 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26


 - 2

Art, jesteś mistrzem i prawdopodobnie coś z tego gniota wyciśniesz... Trzymam kciuki i zaglądał będę :)

Też go mam... Ale nie kleiłem i kleił nie będę.
"Dzięki" temu modelowi jeszcze długo nie wezmę żadnego MM'a do ręki...

Zamierzasz trzymać się standardu? M.in. oklejając kadłub?

Co do takielunku: mnie na kolana powalił rys. 12 - "schemat olinowania ruchomego"... ale jakiej jednostki ja się pytam? :)))

Powodzenia,
Pzdr,

--
"The idea is to die young, but as late as possible"
Ashley Montagu

... A trolla, to najlepiej ignorować :)) ...

W budowie: Proj. 340P "Rakieta" BM, Armed Virginia Sloop, Seahorse, La Belle Poule, Shipyard

Ostatnio ukończone: PZL I-22 Iryda, Sklej Model, Bayraktar TB2, GPM, Leudo Vinacciere, Seahorse, Spadochron ST-7, wymysł osobisty, An-2, Orlik, An-2, MM '59(rep.), Star 20 GM8, Modelik, P-51B Mustang, Betexa, P.11c, MM '86, Volvo 244, Księgarnia "Nike", Admirał Lewczenko, AH

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-03-22 17:30  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
cantakawah 



Na Forum:
Galerie - 11


 - 9

Miałem dwa razy . raz sklejony szkielet z pokładem i drugi raz komplet, dwie wycinanki i lasery ... sprzedałem w cholerę to badziewie :) niniejszym więc życzę powodzenia w budowie drogi Arcie .

--
Boże ! daj mi czas ... modele już mam :)

Z modelarskim pozdrowieniem

R.W.

Ukończone: BELL AH-1F "Tzefa" , Messerschmitt Bf-110 G-4,Sherman "Maczuga" (WAK),TA - 154 Mosquito (Modelik), P-420 Sparviero GPM, F-14/A Tomcat , IK-3 Rogozarskij , Sd.Kfz.8 DB-10 & Pak 44 128mm Angraf.
W budowie: RMS TITANIC (MM), Gaz-51 "Wichura" GPM.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-03-22 18:48  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
MirZ 

Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15


 - 16

A ja mam pytanie trochę z innej beczki. Czy "Kolebka nawigatorów" jest równie dobra co "Znaczy Kapitan"? Bo na książce "Krążownik spod Somosierry" trochę się zawiodłem.

--
"Cokolwiek trafisz nazwij to celem."

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-03-22 18:49  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Siwy   

Też będę dopingował i też się zdziwiłem, że nie wydali go w starym malowaniu, które jest o niebo ciekawsze.

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-03-22 23:58  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Raffi   


Polecam stronę Artesania Latina. https://artesanialatina.net/en/ships-advanced/59146-wooden-model-ship-french-training-ship-belem-1896-8421426225198.html Znajduje się tam statek Belem. Można ściągnąć instrukcję. Myślę, że będzie pomocna.

--
AK

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-03-22 00:36  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Zdzisław 



Na Forum:
Galerie - 27


 - 9

Art: będziesz model wykonywał w standardzie z białymi burtami ?
Mnie też się podoba malowanie z biało-czarnymi burtami. Studiując literaturę jaką posiadam, wygląda na to, że "Lwów" miał takie malowanie zanim nosił polską banderę. Czy ma ktoś z szanownych kolegów informacje, że pływał w takim malowaniu już pod biało-czerwoną banderą ?

--

Pozdrawiam, Zdzisław

Ostatnio ukończone:
Żubr A-80, PZL-101 Gawron, Nieuport 11c.1, DH-82 Tiger Moth, Bartel Bm-6a, ORP Smok, parowóz OKl27, wagon typu BCi,
parowóz TKp30, parowóz Ol49, lokomotywa EP05, diorama kolejowa - Baranowice Śl..

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-03-22 08:04  Odp: [R] STS
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Wg "Księga statków polskich 1918-1945" (t.1) - Jerzy Miciński (Gdańsk 1996) od momentu zakupu w 1921 r. do 1923 r. był w czarnym malowaniu.
Od 1924 już biały.
W pierwotnym malowaniu odbył m.in. pierwszą podróż zagraniczną - jesień 1921 r. a w 1923 r. jako pierwszy polski statek odbył w takim malowaniu rejs na drugą półkulę.
Zdjęcie na okładce prezentowanej książki "Kolebka nawigatorów" - pierwsza podróż zagraniczna "Lwowa", zawinięcie do angielskiego portu Birkenhead

Post zmieniony (12-03-22 08:06)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-03-22 12:40  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witam ponownie.
Dziękuję Wam za wsparcie.

Byłem ostatnio w Przemyślu do pomocy przy przenoszeniu paczek dla Ukrainy, m. in. pakowałem dostawę dla… Lwowa. Sympatycznie się zrobiło.
A ja tutaj buduję swój „Lwów”.


Odpowiadam.
Oczywiście Wojciech Cięciwa ma rację.
Pomylone są oznaczenia wodnic „D”, dziobowa powinna być rufową i na odwrót.

Tak więc podzielę się błędem z projektantem. Po mojej stronie powinienem z marszu zastosować zasadę drogową „ograniczonego zaufania”, zbyt szybko podszedłem do tematu, teraz będę ostrożniejszy.

Kudłaty
Byłbym stonowany w generalizowaniu i szufladkowaniu MM. Wszystko zależy od projektanta. Sam zrealizowałem klika projektów MM np. Zbigniewa Sałapy i bardzo sobie je chwaliłem.
Tak, kadłub wykonam w standardzie w wersji białej, maszty chyba z drewna lub rdzenie z drewna, oklejki z kartonu, zobaczymy.


MirZ,
każda z publikacji, które wymieniłeś, ma plusy dodatnie i ujemne, zależy od gustów i nastroju. Pióro tego autora bardzo mi odpowiada.


Kolejne etapy budowy

Budowa podposzycia zakończona. Jest mieszane, na dziobie pełne




Postanowiłem nieco „uwypuklić” pokłady, w opracowaniu są proste jak decha. Oczywiście później będę musiał odpowiednio wyprofilować nadbudówki




Wklejenie nakrętek do mocowania podstawki




I czas na poszycie.
Wpierw prawa burta.

Oklejki dna są nietypowe, po długości wg nitowanych, szerokich planek. Autor nie wspomina w opisie ani słowem, aby kleić je na zakładkę, mimo narysowania miejsc łączenia (ale też nie na wszystkich oklejkach).
UWAGA, oznaczania oklejek dziobowych 23P i 24P są zamienione.

Postanowiłem odciąć paski z nitami (zaznaczone strzałką). Następnie łączyłem oklejki za pomocą usztywnień z brystolu. W końcowej fazie przykleiłem paski z nitami, które dodatkowo zasłoniły łączenia poszczególnych planek




Takie zakładki nitowej blachy rzeczywiście były na poszyciu kadłuba „Lwowa”. Dodatkowo jest łącznie w górnej części burty, czego autor nie przewidział, będę musiał dokleić tam oddzielne paski.



Oczywiście jest sporo docinania planek, zwykła modelarska robota.
Prawdopodobnie przy kilu zabraknie około 0,5 cm poszycia. Zrobię wstawki z kartonu barwionego, ponieważ autor nie przewidział czerwonego zapasu koloru.

Musiałem wykonać cięcie przy wzniosie poszycia ku rufie. Planka wydawała się zbyt długa




W 3 / 4 prawa burta oklejona. Przewiduję jazdę przy rufie, nie obędzie się pewnie bez wstawek, na szczęście burty są białe i wspomogę się brystolem.




Po kontroli…




Można przystąpić do kolejnego etapu 😊

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-03-22 14:51  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Mimo niezbyt pochlebnych opinii o tym modelu, jak na razie wyglada bardzo dobrze. Inna sprawa, że przy Twoich umiejętnościach pewnie mało który błąd projektowy będzie tak widoczny. Cieszę się, że to nie kolejna galeria a relacja, z której można się będzie wiele nauczyć.

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-03-22 15:04  Odp: [R] STS
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 5
Galerie - 46


 - 11

Art - patrzę na uskok linii bulajów. Może dobrym wyjściem byłoby przyklejenie całej planki z właściwym ich rozstawem? Tak to mniej więcej wygląda na zdjęciach.
https://dawnytczew.pl/forum/viewtopic.php?t=1380&sid=3543a72473390c066f83720c256b074a

--

Post zmieniony (14-03-22 15:08)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-03-22 15:45  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Jhradca,
dzięki za wsparcie, na razie relacja mi idzie, znacznie ułatwia robienie zdjęć telefonem, choć może słabiej z ich aranżacją.

Tomasz K.
Nie chcę totalnie przerabiać oklejek, może uda się jakoś zmieścić te nitowane pasy przy tym układzie bulajów.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-03-22 19:33  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Tomek 

 - 2

W przpadku Arta jakbym na kartce narysował jakikolwiek projekt od ręki i podpisał, że to jest np. Chokai, to On i tak by z tego to zrobił! Podziw bierze! Szcunek!

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-03-22 09:09  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Siwy   

A już się łudziłem, że kolega przemalował Ci go na czarno-biały. Trochę szkoda, że taki nie będzie :(

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-03-22 09:23  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Szaleństwo, chociaż?....
a gdyby tak... jedną burtę zostawić białą, a drugą wykonać czarną?
Model przeważnie stoi przy ścianie, więc można by przestawiać wedle uznania.

Zaczynam poważnie rozważać tę alternatywę. Oczywiście czerń będzie naklejona z barwionki.
Co sądzicie?

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-03-22 11:30  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Wojciech Cięciwa   

Pytanie z cyklu: "Jak by tu bardziej skomplikować sobie samemu życie?"

Ale to Ty musisz podjąć decyzję i Ty będziesz się musiał zmierzyć z konsekwencjami tej decyzji...

--
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie.
Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę.
I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.

Reinhold Niebuhr

Konradusowy serwer Discorda

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-03-22 15:05  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Jak szaleć to szaleć !
Jestem za - konwersja na całego czarnego. Będzie jedyny, niepowtarzalny.
Biały to właściwie taki jak :Dar" :-)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-03-22 16:30  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Winek 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 15


 - 10

Pomysł z różnymi burtami świetny, pomysł na kadłub czarno-biały jeszcze lepszy.
Byłaby okazja na poprawienie linii bulajów, które jak zauważył Tomek rażą uskokiem i brakiem korelacji z linią pokładów.
Mimo to powodzenia z tak trudną materią.

--
Pozdrowienia dla wszystkich

Winek (WiesławK)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-03-22 17:31  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Siwy   

Jedna burta taka, a druga inna, to raczej nie bardzo (oczywiście to moje zdanie). Jak możesz rób go całego w czerni i bieli, ale to już chyba za późno, bo jedna burta oklejona.
Okręt mi się podobał, ale jak zobaczyłem jak został wydany, to mi się odechciało go sklejać, ale wtedy pomyślałem sobie "a może go przerobić na czarno-biały". Może kiedyś go takiego skleję.
I właśnie dlatego miałem nadzieję, ze Ty tak zrobisz.

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-03-22 21:11  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie ponownie.
Przedwczoraj zbombardowano okolice LWOWA…

Dziękuję za Wasze wskazania co do burt. Ja się jednak skłaniam do jednej burty czarnej, ale pawęż rufową pozostawię białą. Ostateczną decyzję podejmę po oklejeniu poszyciem kadłuba.

Tymczasem, tak jak przewidywałem, była zacięta walka o oklejenie rufy.

Pracowałem przy prawej burcie, ale nie zdobiłem zdjęcia problemu, podam jednak reprezentatywny układ z burty lewej.
Otóż chcąc przykleić stewę rufową na wręgach wg kształtu z opracowania, powstaje takcie coś




Wersja po przyłożeniu kolejnej oklejki




Nie chciałem zbyt ingerować z kształt oklejek, aby jakoś to poukładać, nie ma też zapasu koloru. Podjąłem więc decyzję walki z wręgami wg zasady: „gdy uwiera szkielet, tym gorzej dla szkieletu” 😊




Następnie wymodelowałem pancerne podposzycie z odpowiednim podniesieniem stewy (do granicy jej plastyczności w dwóch płaszczyznach) - z podkładkami w miejscach zaznaczonych strzałkami




Efekt końcowy




Zapewne nie odpowiada to kształtowi oryginału, zresztą jak około połowa detali w naszej, kartonowej profesji 😊 , ale jako tako to wygląda. Oczywiście układ pasów łączących planki poszycia jest czystą fantazją autora, ale z tym trudno było mi już powalczyć, będąc ograniczonym kształtem planek.
Musiałem też od podstaw wykonać pawęż rufową. Porównanie do kształtu szkieletu w tym miejscu:




Te części z wycinanki nie pasowały. Dobrze, że burty są białe, posiłkowałem się wiec brystolem z własnym wydrukiem napisów.

Zmieniłem też pasy zakładek nitowych. Ich nowe wzory opracował Tomasz K., za co mu bardzo dziękuję. Pasy wydrukowałem na barwionce i choć na zdjęciach czerwień jest różna, w świetle dziennym jest prawie ok.






Tyle udało się z tego wycisnąć. Zastrzegam jednak, że mogłem popełnić błędy i oryginalne części z wycinanki, bez owych błędów, pasowały by idealnie. Mnie się to nie udało.

Z moich kombinacji i „skreśleń”, czytaj: cięć i demolki, jestem niemal zadowolony 😊

Za wyjątkiem Panny Julii, która nie mogła patrzyć na moje męki z wyżej opisaną rufą, a przede wszystkim słuchać słów, które w powszechnym odbiorze uważane są za obraźliwe 😉
Biorąc pod uwagę powyższe, Panna Julia nie wystąpiła w tej odsłonie
😊

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-03-22 23:45  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Zdzisław 



Na Forum:
Galerie - 27


 - 9

Witaj,
Art, po mistrzowsku sobie poradziłeś. Wygląda to dobrze - podłużne pasy poszycia jak z wydawnictwa Shipyard.
Na poszyciu widzę warstwę lakieru. Malowałeś Caponem też po przyklejeniu poszycia ? Pędzlem, czy aerografem ?

Ja jestem na takim samym etapie klejenia z ORP "Iskra". Po przyklejeniu poszycia pod nawisem rufowym naszły mnie wątpliwości - kleić dalej, czy "demolka" ?

--

Pozdrawiam, Zdzisław

Ostatnio ukończone:
Żubr A-80, PZL-101 Gawron, Nieuport 11c.1, DH-82 Tiger Moth, Bartel Bm-6a, ORP Smok, parowóz OKl27, wagon typu BCi,
parowóz TKp30, parowóz Ol49, lokomotywa EP05, diorama kolejowa - Baranowice Śl..

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-03-22 08:37  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Cześć Zdzisław.
Kaponem maluję arkusze przed ich pocięciem (wałeczkiem 2-3 warstwy) oraz po sklejeniu 1-2 warstwy miękkim pędzlem. Gdy ukończę poszycie kadłuba, prysnę całość lakierem matowym lub satynowym.

Co do Iskry, Jeżeli jest to projekt Tomasza K., widziałem sklejoną surówkę (przeszukaj forum), poszycie pasowało. Może poprzymierzaj jeszcze kilka razy zanim zetniesz w szkielecie to co uwiera.


Tymczasem muszę poprawić część rufową. Te białe elementy wykonałem z brystolu.



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-03-22 10:38  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Podziwiam zmagania !

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
23-03-22 21:03  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
kudłaty 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26


 - 2

Art, wstępnie stwierdziłem, że "prawdopodobnie" coś z tego gniota wyciśniesz...
Niniejszym edytuję: na pewno coś fajnego z tego wyciśniesz :)

Podziwiam zapał. Ja już dawno bym utylizował...

Czekam na postępy.
Pzdr,

--
"The idea is to die young, but as late as possible"
Ashley Montagu

... A trolla, to najlepiej ignorować :)) ...

W budowie: Proj. 340P "Rakieta" BM, Armed Virginia Sloop, Seahorse, La Belle Poule, Shipyard

Ostatnio ukończone: PZL I-22 Iryda, Sklej Model, Bayraktar TB2, GPM, Leudo Vinacciere, Seahorse, Spadochron ST-7, wymysł osobisty, An-2, Orlik, An-2, MM '59(rep.), Star 20 GM8, Modelik, P-51B Mustang, Betexa, P.11c, MM '86, Volvo 244, Księgarnia "Nike", Admirał Lewczenko, AH

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-03-22 12:20  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Siwy   

Sorry, ale te nity mi się nie podobają. Czy nie są one zbyt duże?
Wydaje mi się, że lepiej by było je wycisnąć od drugiej strony. Ale to już po jabłkach, może przy innym projekcie.

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-03-22 12:52  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 1
 

Również dokładam się z wyrazami uznania i podziwu.
Wytrwałości życzę w nadziei, że jednak czerpiesz z tego jakąś radość, hehe pozdr

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-03-22 10:09  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Oklejanie dna jako tako udało się domknąć, ale…
ktoś wyżej mądrze napisał, że szukam sobie dodatkowej roboty przy tym modelu.
I miał rację.
Ponieważ mam świadomość, że nigdy (raczej) nie będę budował ponownie tego samego modelu, jak już z przy nim być, trzeba, aby „jakoś” to wyglądało na tzw. „wieki” 😊


Pomimo, że deklarowałem, iż nie będę mocno ingerował w części narysowane przez projektanta, już przy rufie zrobiłem pierwszy wyłom, co umożliwiło mi nieograniczone korzystanie z białego brystolu (malowanie nie wchodzi w grę).

Ostatnio jednak Panna Julia dość intensywnie przyglądała się „krzywiźnie” linii wodnej



Uświadomiła mi, że autor opracowania trochę za wysoko narysował tę linię.



I do tego nieco krzywo wyszła na rufie i dziobie




Ponieważ zadecydowałem, że jedną z burt wykonam w wersji czarnej, w układzie „Admirała Nelsona”, postanowiłem też doprowadzić do porządku linię wodną przy burcie „białej”. Przy okazji uporządkuję układ iluminatorów.

Tak więc będzie cięcie i pasowanie do skutku, dajcie mi więc czas.

Dziękuję za wsparcie, którego przy tym projekcie nigdy nie jest za wiele 😊 Na razie mam imperatyw do działania i chęci.

Ps. Co do nitów, takie zostawię, i tak są lepsze niż te z opracowania. Nie chcę wchodzić w ich uwypuklanie.

--

Post zmieniony (25-03-22 10:37)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-03-22 15:35  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
aragorn001 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 9
 

Podglądam, też zakupiłem ten model, rzeczywiście z linią wodną to pojechał po bandzie.

Bardzo podoba mi się jak podchodzisz do tematu, ja też się nie poddaję łatwo, czasem odkładam taki model z problemami na jakiś czas, aż chęci wracają.

Pozdrawiam serdecznie.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-03-22 16:57  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Siwy   

Zawsze mnie dziwi jak można wypuścić model z takimi istotnymi błędami. Wstyd dla projektanta.

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-03-22 17:34  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
aragorn001 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 9
 

Tak, to ciekawe, z tym zanurzeniem to jest barka towarowa, a nie żaglowiec szkoleniowy.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-03-22 21:55  Odp: [R] STS
Mucha 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 2


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2
 

Z tego co wiem, zaczął go projektować kto inny, a kto inny projekt kończył. Niestety. Można tu leży przyczyna.

Co nie zmienia faktu że wykonanie w dwóch wersjach będzie arcyciekawym zjawiskiem. Trzymam kciuki.

--

Post zmieniony (25-03-22 21:57)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-03-22 23:04  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Rewizję zacząłem od lewej, "nelsonowskiej" burty




tak to wyszło







--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-03-22 12:42  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Winek 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 15


 - 10

I teraz przypomina to STS Lwów.
Gratuluję odwagi i decyzji.
Oby tak dalej.

--
Pozdrowienia dla wszystkich

Winek (WiesławK)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-03-22 13:02  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Mucha 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 2


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2
 

Idź za ciosem, zrób drugą taką samą. Niech wygląda jak na okładce książki. Piękna robota.

--
Co zostało zobaczone, tego się nie odzobaczy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-03-22 14:20  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
aragorn001 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 9
 

Pięknie to wygląda, aż mnie bierze ochota by napocząć swojego ...

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-03-22 15:15  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Pięknie wypracowana burta !
A druga jaka będzie ? Biała, czarna ? Co na to panna Julia ? :-)
Jestem za czarną!

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-03-22 15:38  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Druga burta będzie biała, też do przeróbki niemal od podstaw.

W planach mam kolejne żaglowce: Dar Pomorza i Dar Młodzieży, obydwa białe, więc przynajmniej "Pierwszy w sztafecie", czyli STS "Lwów", będzie miał jedną burtę białą.
Zresztą zwróćcie uwagę, że wskazanie jest na biel, ponieważ pawęż rufową zostawiłem właśnie białą i nie podzieliłem jej na pół.

Panna Julia?? Ależ oczywiście, że miała wszystko pod kontrolą :)



Ale zarzuciła mi, że za bardzo pcham ją na szkło i zagroziła poniesieniem stawki ;)

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
29-03-22 14:20  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Siwy   

Lewa burta wygląda świetnie, prawa jest be :))

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-04-22 13:01  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie ponownie.

Druga burta będzie jednak biała.





Poszycie wykonałem od nowa z brystolu. Układ pasów nitowania planek jest wysoce umowny, zwłaszcza na rufie, ale to niestety było zależne od łączeń poszycia dna, a tego nie chciałem zmieniać bez istotnej ingerencji w zaprojektowane oklejki.
Linię wodną wytyczyłem na nowo przy pomocy widocznego na zdjęciu przyrządu.

Pokłady wydrukowane oddzielnie, te z wycinanki mi się nie podobały. Nową grafikę wykonał Tomasz K. – dziękuję!


Trochę zabawy było przy wyoblaniu „galerii rufowej”



oraz przy dziobie




Przy budowie mocno posiłkuję się kartonem barwionym, co znacznie ułatwia pracę.


Podsumowania burty „czarnej”



Czarne i białe, ze wskazaniem na ten ostatni




Oczywiście wszystko pod kontrolą Panny Julii



Mam spory dylemat odnośnie umiejscowienia detali. Nie dysponuję planami tego żaglowca i mam dość skromną galerią fotek wyłuskanych z kilku stron w Internecie.
Przy budowie będę się intensywnie posiłkował poniżej podlinkowanym modelem, mam nadzieję, że autor posiadał więcej materiałów o „Lwowie”.

http://www.dary.tpnmm.pl/szczegoly/model-zaglowca-lwow


Tak więc, jeżeli zaproponujecie inny układ elementów wyposażenia, proszę o sugestie, jak tylko dam radę je wykonać, a Panna Julia zaakceptuje 😉, zmajstruję.

--

Post zmieniony (05-04-22 10:17)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-04-22 13:34  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 5
Galerie - 46


 - 11

Super to wygląda. Dobrze że postanowiłeś zrobić układ poszycia burt od nowa.

--
Pozdrawiam!
Po za klejeniem - malarstwo i rysunek http://sabbstone.deviantart.com/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-04-22 19:10  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Winek 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 15


 - 10

Kierunek bardzo dobry.
Burty, szczególnie na dziobie, to widać czysta ekwilibrystyka i wyszło pięknie.
Jeśli masz wzorzec w postaci modelu z MM to się go trzymaj, zupełnie wystarczy.

Powodzenia

--
Pozdrowienia dla wszystkich

Winek (WiesławK)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-04-22 19:29  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Borowy 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 12
Galerie - 3


 - 2

Witam. A wszystko tak świetnie wygląda dzięki Julii ;)

--


Wykonane:
ORP Błyskawica , ORP Piorun , Torpedowce Kit i Bezszumnyj , Torpedowiec A-56 , Torpedowiec ORP Kujawiak , ORP Burza - stan na 1943 r , Pz.Kpfw. III Ausf J , T-34 , IS-2, Komuna Paryska , Sherman M4A3 , Star 25 - samochód pożarniczy , Zlin 50L/LS , Gaz AA , PzKpfw. VI Tiger I Ausf. H1,

W budowie:
Krupp Protze OSP

Pozdrowienia z krainy podziemnej pomarańczy !

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-04-22 09:04  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Tak Borowy, Julia jest dobrym duszkiem tej relacji :)

Winek, odczytuję Twoje ostanie zdanie o trzymaniu się wzorca MM, jako swego rodzaju "żarcik" :)
Poza szkieletem (prawiony), poszyciem dennym (poprawione), poszyciem burt (zmienione/poprawione), nie użyłem innych części z MM i obawiam się, że ich nie zastosuję. Owszem, będą jakimś tam punktem odniesienia, ale w dalszej części budowy opierał się będę przede wszystkim na dostępnych w sieci zdjęciach "Lwowa" oraz modelu, do którego link podałem w powyższym moim wpisie.

Biorąc powyższe pod uwagę, postanowiłem zmienić tytuł tej relacji. Wskazywanie bezpośrednio na opracowanie MM może oglądających wprowadzać w błąd, a tego chcę uniknąć.

Wciąż liczę na to, że uda mi się zdobyć jakieś plany/rysunki "Lwowa". W tym miejscu, z takim właśnie apelem zwracam się do Pana Lecha Zuzańskiego, autora opracowania tego żaglowca z Małego Modelarza.

--

Post zmieniony (05-04-22 10:12)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-04-22 09:14  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
kudłaty 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26


 - 2

Obserwując Twoja pracę, raził trochę tytuł wątku... Z powodu możliwego wprowadzania w błąd, właśnie ;-)
Moim zdaniem teraz jest ok.

A kadłub prezentuje się wyśmienicie!
Pzdr,

--
"The idea is to die young, but as late as possible"
Ashley Montagu

... A trolla, to najlepiej ignorować :)) ...

W budowie: Proj. 340P "Rakieta" BM, Armed Virginia Sloop, Seahorse, La Belle Poule, Shipyard

Ostatnio ukończone: PZL I-22 Iryda, Sklej Model, Bayraktar TB2, GPM, Leudo Vinacciere, Seahorse, Spadochron ST-7, wymysł osobisty, An-2, Orlik, An-2, MM '59(rep.), Star 20 GM8, Modelik, P-51B Mustang, Betexa, P.11c, MM '86, Volvo 244, Księgarnia "Nike", Admirał Lewczenko, AH

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-04-22 10:48  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Winek 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 15


 - 10

Witaj Arturze
Nieporozumienie!
Nie chodziło mi o wzorzec z MM (Małego Modelarza) tylko MM (Muzeum Morskiego).
Chyba, że co do prezentowanego modelu z Muzeum Morskiego też masz wątpliwości.
Doskonale rozumiem Twoje rozterki. W celu jakiejkolwiek pomocy szukałem w swoich materiałach cokolwiek o Lwowie i niestety nie mam.

Trzymam kciuki za dalsze postępy.

--
Pozdrowienia dla wszystkich

Winek (WiesławK)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-04-22 11:03  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

No tak, racja Winek, MM (Mały Modelarz) to też inny skrót MM (Muzeum Morskie) :)
Oczywiście model z Muzeum Morskiego będzie podstawowym wzorcem w dalszej mojej budowie STS "Lwów"

Dodam jeszcze model "Lwowa" innej zacnej osoby, kpt. ż.w. MIECZYSŁAWA NARKIEWICZA, więcej tutaj:
https://www.koga.net.pl/grupy/viewdiscussion/527-lwow-model-1-100-by-kpt-z-w-mieczyslaw-narkiewicz.html?groupid=77

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-04-22 08:37  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witam.

Powoli przystępuję do wyposażania pokładu. Wpierw montaż nadburcia.

Mamy fajne zdjęcie tego elementu




Etap montażu „półki” gdzie będą zamontowane nagle.



Następnie wykonałem podpórki z kształtowników polistyrenowych, odpada malowanie



Po montażu






W trakcie prac, wszystko pod kontrolą Panny Julii 😊



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-04-22 11:07  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Siwy   

WIELKI SZACUN za te podpórki. Wyglądają megakosmicznie!!!

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-04-22 11:37  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
StuGu 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 13
 

Grupa: GEKO

Koronkowa robota:-)
Ale Julia jak zwykle trochę nieufnie patrzy na to wszystko - szuka baboli:-)

--
StuG

Relacja w toku - Charron-Nakaszidze / StuG Ausf. F

Relacja/galeria - ChTZ-16 / FAI-M / T-50 / T-37A / PzInż. 130 / Ha-Go / T-38 / T-37A / L6/40 / 7TP

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-04-22 16:59  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Siwy   

Hmm, a dzisiaj są imieniny Julii. Daj jej coś ekstra i uściśnij jej prawą przednią ode mnie :))

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
09-04-22 10:27  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Piękny model i śliczna kicia.

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
09-04-22 12:05  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Mucha 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 2


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2
 

Zdaje mi się, że będą dwie galerie :) Lwowa i kota. Model wychodzi super, czekam na kolejny odcinek relacji.

--
Co zostało zobaczone, tego się nie odzobaczy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-04-22 23:04  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witam.
Dziękuję za dobre przyjęcie pracy przy modelu oraz pozdrowienia dla Pasiastego Tygrysa :)

Co do galerii z Panną Julią, hmm, ona jest bardzo wymagająca i nie wystąpi przy byle jakimś czymś 😊 Dlatego bardzo Was proszę o krytyczne podejście, aby sprostać Jej oczekiwaniom 😉

Tymczasem brniemy dalej.
Zamknięcie dziobówki. Dysponujemy m. in. takimi zdjęciami






Część nr 6 z wycinanki jest z zupełnie innej bajki (układ drzwi i okien), widać że autor nie pofatygował się poszperać w sieci za tym fotografiami.

Oto moja interpretacja



Najbardziej jestem rad z prętów osłonowych przy oknach, są z pasków papieru, ale czekam na dostawę polistyrenowych „drutów” 0,2 mm, te byłyby lepsze.

Panna Julia bawiła się w miarę dobrze



--

Post zmieniony (10-04-22 23:04)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-04-22 23:28  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 5
Galerie - 46


 - 11

Ładnie odtworzony element.
Btw. odnośnie tematu wybudowanych modeli - ciekawostka z książki "Krążownik spod Somosierry":


--
Pozdrawiam!
Po za klejeniem - malarstwo i rysunek http://sabbstone.deviantart.com/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-04-22 14:37  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Rogal 



Na Forum:
Galerie - 2


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 1

Art jak zwykle wpędza w kompleksy... Pięknie to wszystko wygląda, widać ogrom pracy. Jednak rażą trochę przesunięcia desek na pokładzie. Po prostu nie pasują do idealnej reszty.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-04-22 14:41  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Siwy   

Och i ach! :)
Świetna robota.

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-04-22 22:17  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Art , zmiłuj się najpierw poszukaj informacji ile razy ŻSTS Lwów był modernizowany , a później miej pretensje do autora modelu.
"Część nr 6 z wycinanki jest z zupełnie innej bajki (układ drzwi i okien), widać że autor nie pofatygował się poszperać w sieci za tym fotografiami." - tzn. wyjaśnisz mi z jakich lat jest ściana nadbudówki ( tzn. część nr 6 wycinanki ) a z jakich lat Twoje zdjęcia ??? Czy w dalszym ciągu brniemy w to że coś tam zmienię i napiszę po chamsku że model z Małego to badziew. Słusznie zauważył Rogal że najpierw piszesz o niekompetencji autora co do tego bądź owego, a i tak koniec końców nawet nie chce się Tobie deskowania pokładu porządnie zrobić i widać przesunięcia .
Tylko błagam nie pisz mi że pokład nie ten i coś się nie zgrywa bo akurat to da się zrobić tak żeby było OK i to zgodnie z opisem autora modelu.

Pozdrawiam.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-04-22 23:15  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Racja Rogal, nijak nie udało mi się zgrać tych desek. Zauważ, że w kilku miejscach się zgrywają i są ok, ale czy to różnice w kserze, czy inny pieron, tak wyszło. Nie martwię się tym zbytnio, ponieważ w tych miejscu będą inne elementy wyposażenia pokładu a ponadto dodam jakieś słoneczko, czy wiadro 😊

Kolego Ciapaty. Nie uda Ci się mnie zaciągnąć w jakieś tam utarczki słowne. Nie ze mną, po co innego tutaj jesteśmy.
Z Twojej wypowiedzi wynika, że masz sporą wiedzę na temat tego statku, a może i masz już tem model za sobą. I takiej wiedzy nam tutaj trzeba, autentycznie. Po to zakładamy relacje za budowy, aby mieć szeroki kontakt z oglądającymi i czerpać z ich doświadczenia, porad i wskazań.
Tak więc uprzejmie proszę, podziel się wiedzą odnośnie zmian w wyposażeniu tego żaglowca, w tym przypadku owej ścianki. Nie uważam, abym miał monopol na wykonawstwo, przyjmuję ciekawe pomysły i dobrą, konstruktywną krytykę, liczę się ze słusznym zdaniem innych bez napinki 😊

Złapałem kilka kontaktów z osobami, które „grzebały” w dość zaawansowany sposób przy „Lwowie” i wiem, że poza kilkunastoma zdjęciami detali, nie ma innych materiałów, tym bardziej planów stoczniowych. Niestety nie udało mi się nawiązać kontaktu z Panem Lechem Zuzańskim, autorem projektu „Lwowa z MM.

Absolutnie nie przyjmuję Twoich stwierdzeń, że Mały Modelarz, per saldo to „badziew”. Nie zgadzam się z tym. Sam zrealizowałem kilka modeli z tego wydawnictwa i były to świetne opracowania. Tym niemniej nieco zastanawia fakt kilku zauważonych przeze mnie wpadek w projekcie „Lwowa”. Jak będzie dalej, zobaczymy. To właśnie pozwala mi sądzić, że pewne sprawy inaczej zostały przez projektanta potraktowane (np. linia wodna, układ iluminatorów, przebieg pasów łączeń blach poszycia, kształt i wygląd deskowania pokładu, układ nadburcia, brak wypukłości/obłości pokładów, co w tej skali jest ewenementem).

Tak więc liczę kol. Ciapaty na Twoje wsparcie merytoryczne, zapraszam do spokojnej refleksji, pomocy i dorady. Na pewno będzie z tego lepszy model.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 07:39  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Skoro się Art pokajałeś i swoim wpisem udowodniłeś intencje że nijak nie chciałeś obrazić projektantów z Małego Modelarza
- to pomogę.
Deski przed Twoją ścianką są poukładane pasami, wystarczy przeciąć na tej linii pokładu gdzie położyłeś jednogroszówkę i je poprzekładać.
Ot , taki psikus projektanta.
Co do "wpadek" dotyczących Lwowa to jest to kompilacja trzech żaglowców po każdej przebudowie , autor doszedł do wniosku że skoro jest kilkanaście zdjęć top to dotyczą one jednego okresu, a to nie prawda.
Skoro masz dwie książeczki Borchardta wynotuj z nich wszystkie zdarzenia w których żaglowiec uległ awarii a w szczególności zwróć uwagę na fakt złamania masztu, i zniszczenia podczas przeprawiania się przez równik. Tam jest odpowiedź na Twoje pytanie dotyczące ścianki, część nr 6.
Autor tego opracowania miał dostęp do zdjęć z internetu, natomiast nie raczył tego dopasować do dość przecież obszernej dokumentacji naocznych świadków w książkach ogólnie dostępnych, i tu właśnie jest problem.
Co do zdjęć to z tego co pamiętam można podzielić je na 6 ujęć , i nie mając pewności co do daty ich zrobienia raczej są ilustracją jak techniczną pomocą .
Pozdrawiam.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 08:43  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

I o to właśnie chodzi kol. Ciapaty. Dzięki za celne spostrzeżenia techniczne, również w stosunku do autora opracowania "Lwowa" z MM (jednak nie będę wnioskował o Twoje "pokajanie" :) bowiem podzielam stanowisko w tej sprawie.

Mam nadzieję, że dołączysz do grona osób "konstruktywnie" wspomagających budowę tego zacnego żaglowca.

Desek raczej już nie będę przekładał, w realu jest niemal ok, a po zastosowaniu opisanych działań, całość modelu powinna przytłoczyć takie niuanse. Liczę na dalszą Twoją czujność. Panna Julia będzie z pewnością rada :)

Jeszcze dodam pytanie. Teraz przymierzam się do zamknięcia rufówki (cz. 7 z MM), nie udało mi się znaleźć żadnego zdjęcia tej strefy. A może za słabo szukałem, jakaś pomoc?

--

Post zmieniony (12-04-22 11:06)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 14:58  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Widzę Art że wciągnął Ciebie temat polskiego yachtingu i dość intensywnie miętosisz temat , na Kodze również https://www.koga.net.pl/forum/524/47659.html?p=91309#p91309

Na tą (czy tę) chwilę myślę że to Ciebie zainteresuje:


Jak znajdę fotki i rozwiązanie problemu części nr 7 to dam znać.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 15:26  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Tak, znam ten rysunek, ale nie za wiele on nam wyjaśnia w sprawie zamknięcia rufówki. Dodatkowo zawiera merytoryczną nieprawidłowość, czyli drugie schodnie lewoburtowe przy dziobówce, których nigdy na Lwowie nie było.
Tę informację mam z dyskusji na Kodze (temat "Kolebki Nawigatorów") ora z wątku o Lwowie na Forum Okrętów Wojennych.

Super Ciapaty, fajnie że pomożesz, co więcej oczu, to nie jedna pra, musi być z tego pożytek.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 16:21  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Jak przyjrzysz się bliżej rysunkowi i z tego co mi wiadomo to schodnie lewo-burtowe (tzn. od strony patrzącego na szkic) nie były stałe a zdejmowalne i raczej służyły technicznie przy frachtowaniu bryku , tak żeby marynarze nie łazili bezpośrednio pod ładunkiem ale to już tematy dokerskie i nie będziemy się nad tym rozwodzić. Co do FOW podpowiem Tobie że materiały stamtąd możesz brać w ciemno są w 100 % zweryfikowane i podparte dość bogatą dokumentacją.

Pomogę ale musisz dać mi trochę czasu, wiem temat Lwowa fajny . Taka nasza mała kolebka marynistyczna , niestety pełna białych plam i niedomówień. Po prostu muszę jeszcze raz wycinankę rozparcelować na czynniki pierwsze i podzwonić po swoich archiwistach - nuż łyżeczka widelczyk coś się trafi.

Mimo wszystko nie trać wiary, akurat ten żaglowiec jest o tyle niewdzięczny , że co widzę jego model to zawsze z dopiskiem że nie replika a interpretacja modelarza.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 16:41  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
El Comandante 



Na Forum:
Relacje z galerią - 5
Galerie - 10
 

>> Najbardziej jestem rad z prętów osłonowych przy oknach, są z pasków papieru, ale czekam na dostawę polistyrenowych „drutów” 0,2 mm, te byłyby lepsze.

Pręty prętami ale zaskakująco nikt nie komentuje tych złoty klamek :D Piękna robota, robi wrażenie.

--
>> El Comandante - dla znajomych Renia <<
GEKOn

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 22:04  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Dobra ja już odpowiedź na nurtujące Ciebie pytanie znam.

Ale zanim wyjaśnimy sobie tą ( czy tę ) kwestię taka mała zagadka, dwuczłonowe malusie pytanko ???
Na poniższym zdjęciu jest Lwów , zdjęcie jest z 1929 roku , autora zdjęcia , a nawet ogniskową obiektywu znamy:

Pytanie jest takie :
Powyższe zdjęcie to rzut z góry na część dziobową czy rufową ??, i który z elementów wycinaki jest prawidłowy, część 6 czy część 7 ???

Sorry Art ale to by było niegrzeczne , bawić się tylko we dwójkę. Niech i inni mają radochę.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 23:35  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Szanowny kolego Ciapaty, coraz bardziej Ty mię się podobasz :)

Tego zdjęcia nie znam i jeżeli jest to "Lwów", to szacun za udostępnienie.
Widok jest zapewne na rufę, ale mam spore wątpliwości, czy aż tak wyposażenie było pozmieniane.

Przy nadburciach są zupełnie inne podpory pod dechę z naglami, brak komina w centralnej części, który widać na na niemal każdej fotografii statki z różnych jego okresów, ta winda i do tego nie ma rostrów dla łodzi. Jakieś bomy przy grotmaszcie. Trochę mi to do "Lwowa" nie pasuje.
Ciekawa sytuacja, doprawdy. Niecierpliwie czekam na wyjaśnienie.
W każdym razie nie odpowiada to ani części nr 6 ani nr 7.

Jeżeli masz jeszcze takie perełki, już jestem Twoim Przyjacielem :)

Na dowód tego właśnie, a także dla kol. Rogala, postanowiłem przeprowadzić poważną rozmowę z Panną Julią na temat słynnych już desek (a raczej to Ona wezwała mnie na "dywanik").

Nie było wyjścia, łączenia desek, choć nie idealne, przeniosłem nieco ku rufie w okolice jufersów fokmasztu, które skutecznie zasłonią rozjazdy.

Co też się kurcze dla Was trójki nie zrobi :)





Jeszcze wstawka odnośnie klamek od El Comendante, złotych, a jakich skromnych :))
Oczywiście, to mosiądz. Uważacie, że trzeba je pomalować na biało lub na inny kolor?

Post zmieniony (12-04-22 23:50)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 07:39  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

ciapaty napisał:
"... bawić się ten inny. tylko we dwójkę. Niech i inni mają radochę."
Zgłaszam się więc do zabawy.
"...nie chciałeś obrazić projektantów z Małego Modelarza"
Bezwzględnie należy piętnować wszystkie błędy, nieścisłości projektantów modeli wydawanych w M/M ! Gnioty publicznie potępiać 1
"Pytanie jest takie :
Powyższe zdjęcie to rzut z góry na część dziobową czy rufową ??, i który z elementów wycinaki jest prawidłowy, część 6 czy część 7 ???"
STS "Lwów" ? Jak "Lwów" to ja jestem biskupem anabaptystów:-)
Chyba, że się mylę, a jak tak, to oświeć mnie Panie a wdzięczność moja nie będzie miała granic Panie Ciapaty.
Pozdrawiam

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 09:07  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Ok, Ryszard więc oświecam .
Zdjęcie pochodzi za archiwum NAC ( Narodowe Archiwum Cyfrowe ), tytuł fotografii za archiwum to: "Statek szkolny "Lwów" w porcie morskim w Gdyni" , opis dla fotografii: "Widok z góry na pokład statku szkolnego "Lwów" stojący przy nabrzeżu Pilotowym. Widoczny jeden ze statków pasażerskich żeglugi przybrzeżnej.",Sygnatura dawna: 1-N-2464, autor?? w NAC nieznany mi się udało ustalić że najprawdopodobniej był to niejaki Borkowski / dokumentował: Berman Maria , rozmiary fotki to 165.00 / 225.00 (oryginał) , znamy rozkład pozycji gdyż jest ona na wprost ze środkowego pomostu zatem ogniskową soczewki można sobie łatwo policzyć.
Link do fotki jest tutaj: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jednostka/-/jednostka/5941365/obiekty/413013#opis_obiektu

Co do zdjęć wystarczy że wpiszesz w wyszukiwarce NAC "żaglowiec Lwów"
tzn. w tym linku: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/wyszukiwarka
ja jeszcze dodatkowo jak rozwiniesz listę poniżej zaznaczyłem poniższe opcje wyszukiwania fotografie, 1900+ , 1800-1899
(tą ostatnią jako znacznik korygujący , wiem że Lwów to wcześniej CHINSURA_1893,LUCCO_1898,NEST_1920, ale tak mi poradzono bo tak działają te wyszukiwarki)
i wyrzuci Tobie w formie spisu pozostałe fotki Lwowa. Można im wierzyć gdyż tam pracują zawodowi archiwiści i zawsze można podeprzeć się nazwiskiem któregoś z nich.

Art co do części numer 6 autor wycinanki zaznaczył obrys drzwi środkowych wraz z zewnętrznymi listwami uszczelniającymi ( celowo używam terminologi zabudowy monterskiej budownictwa a nie używam terminologi szkutniczej - bo będzie jeden wielki skowyt),
zaznaczyłem drzwi środkowe kolorem zielonym, listwy kolorem czerwonym na fotce poniżej:


więc chyba taka nie do końca ekwilibrystyka autora.

Jakbyś miał jeszcze jakieś pytania to zadawaj , może będę umiał na nie odpowiedzieć.
Pozdrawiam

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 10:10  Odp: [R] STS
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Z całym szacunkiem Panie "Ciapaty" ale jednak zostanę biskupem anabaptystów :-)
Owe zdjęcie nie ma NIC (!!!) wspólnego z STS "Lwowem".
Jest to fragment śródokręcia jakiegoś statku handlowego.!

Zdjęcie archiwalne z NAC jest błędnie opisane w lewym górnym rogu.

Post zmieniony (13-04-22 10:11)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 10:18  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

A ów statek pasażerski białej floty to "Gdańsk" lub bliźniacza "Gdynia".

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 10:23  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Mam jeszcze pytanie do pana "Ciapatego" - czy miał jakikolwiek kontakt z żaglowcami tzn. nie czy zwiedzał ale czy na nich pływał ?
Tak się złożyło, że w zamierzchłych czasach miałem tą przyjemność płynąć na "Darze Pomorza" (część "kandydatki" w PSM-Gdynia) i sądzę, że co nieco o żaglowcach jeszcze wiem, chociaż dinozaur ze mnie :-)
Serdecznie pozdrawiam

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 11:32  Odp: [R] STS
Siwy   

Hmm, faktycznie, to nie wygląda jak statek żaglowy Lwów.

--

Post zmieniony (13-04-22 12:03)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 11:39  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Może się przyda

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 11:40  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
97 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Galerie - 1
 

CSI Ryszard - demaskatorejszyn starejszyn fotografejszyn :-)
jednak tego, co "nabite" w rutynie nie oszukasz :-)

--
----------------------------------------------------------------------------
o tu choszm ... o takie

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 11:57  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Podzielam zdanie Ryszarda, to raczej nie jest STS "LWÓW" tj. na fotce przytoczonej przez kol Ciabatego.

1) poniżej zdjęcie "LWOWA" z końcówki żywota statku, tj. z okresu służby w PMW jako baza dla okrętów podwodnych.




Tam nie ma dwóch dużych nawiewników na dziobówce. Mars jest zupełnie inny oraz brak obłego przejścia przy burcie dziobówki i nadbucia (zaznaczyłem na żółto). Nie sądzę, aby takie zmiany byłyby celowe i potrzebne do realizacji.


2) na fotce krawędź dziobówki jest zupełnie prosta.






Po co i w jakim celu zmieniano by uskokowe przejścia przy pokładzie dziobówki, które są widoczne na licznych fotografiach tej części statku (patrz przywołane wyżej przeze mnie fotki oraz moje wykonanie dziobówki).


3) Podana przez Ciabatego część nr 6 wcale nie zawiera obrysu odrzwi, które narysował linią zieloną. Pionowa linia (zaznaczona na czerwono) jest tylko osią symetrii, a nie framugą wewnętrzną owych drzwi. Ponadto na pokazanym zięciu "niby" Lwowa, okien nie ma lub są one okrągłe, a nie kwadratowe.


Dodam jeszcze w korekcie, że w NAC można błędnie odczytać dane opisu zdjęcia. Oto przykład:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jednostka/-/jednostka/5906604/obiekty/454055#opis_obiektu

Jest tam data 1930 r. i zapewne jest to data ukazania się zdjęcia w jakimś tam periodyku (jest opis w jakim). Natomiast z całą pewnością wiemy, że STS "LWÓW" został przemalowany na biało w 1924, a przytoczona przeze mnie fotka pokazuje statek w wersji czarnej.

Tak więc podana data (1929 r.) wykonania fotografii "niby" LWOWA, też może być inaczej zaczepiona w osi czasu.


--

Post zmieniony (13-04-22 14:00)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 12:22  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Posłuchaj Rysiu misiu wesoły nie tylko mam kontakt z żaglowcami ale jestem konstruktorem , właścicielem własnej łajby i sternikiem, patent pełnomorski mam również więc odsyłam do żeglarskiego: nie pi#!tol mi tu Pan o wiatrach , bo jedyne jakie czuję to z Pańskiej strony.
I naprawdę wielkie gratulacje że podajesz fragment zdjęcia które podałem z tym samym zdjęciem z NACu które również podałem wraz z linkiem - stwierdzając dobitnie że to to samo zdjęcie .
Tak oświadczę dobitnie iż to to samo zdjęcie. Plus bardziej skłonny jestem uwierzyć archiwistom jak ku Twej pamięci.

Art, tak na poważnie to odsyłam do wycinankowej ryciny nr 2 i fotografii powyżej.
Prosiłeś o część 7 więc w czym problem , pokazałem zdjęcie dotyczące części numer 7.
Odziwo w wycinance są kolejowe okna zamiast okrągłych - ot taki kolejny psikus projektanta.
Mój rysunek dotyczył części numer 6.

W sumie tak na marginesie skoro zbliża się Wielkanoc to muszą być jajca, a każdy Polak bliźniemu nie odpuści. Pomyślałem sobie że jednak polecimy terminologią szkutniczą.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 12:38  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie, w imię "Postu w Karnawale", uprzejmie proszę o wstrzymanie wzajemnych wycieczek słownych.

Czyli podsumujmy:

1) zdjęcie podane przez Ciabatego nie jest zdjęciem LWOWA;

2) zdjęcie to pokazuje kierunek ku dziobowi (a nie ku rufie) jakiejś jednostki handlowej. Czyli nadal nie mamy obrazu zamknięcia rufówki (cześć nr 7);

3) część nr 6 odbiega od dostępnych fotografii i układu drzwi i okien. Nota bene na Lwowie, przy nadbudówkach, były właśnie okna "kolejowe" jak wyraził się Ciabaty, kanciaste, a nie okrągłe.

Zgadza się? Jeżeli nie, poprawcie odnosząc się do powyższych punktów.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 12:38  Odp: [R] STS
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9



Post zmieniony (13-04-22 12:39)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 12:42  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Tak jest, w pełni się z Tobą zgadzam !

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 14:04  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty     

Skoro Ryszard usilnie twierdzi że to jest jakaś tam jednostka handlowa , noo ożaglowana to zapewne z łatwością namierzy ją która ???
Art możesz nam wyjaśnić z jakiego okresu zamierzasz budować Swój ŻSTS Lwów - uważam że to bezspornie ułatwi nam szukanie ?

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 14:26  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Ciapaty, pomagajmy sobie wzajemnie, a nie udowadniajmy przeciw sobie. Niby to samo, ale ma inne znaczenie.
Oświadczenie woli nie jest tym samym co oświadczenie wiedzy :)

Ja też chodzę jak we mgle, analizuję niemal każdą rurkę na zdjęciach. Też twierdzę, że to nie STS Lwów, ale co zatem innego? Jaka jednostka? Nie wiem. Mam nadzieję, że znajdzie się dobra dusza i pomoże, nikomu przy okazji czegoś tam na siłę nie udowadniając, ot tak, z dobrego MODELARSKIEGO, BEZINTERESOWNEGO SERDUCHA :)

Moje domniemania (piszę za siebie), że nie jest to "LWÓW", opieram na analizie porównawczej detali i innych zdjąć, o czym pisałem wyżej.
Absolutnie jednak nie dam sobie łba uciąć, że dobrze te niuanse odczytałem.

Zadałeś mi kluczowe i ważne pytanie. Na jaki czas buduję STS "LWÓW".

Odpowiedź jest następująca
1) postanowiłem wykonać jedną z burt układzie "nelsonowskim", czarną z białym pasem i z imitacją ambazur. Oznacza to stan do 1924 r.,
jednak
2) drugą burtę wykonałem białą, jako "preferowaną" w oglądaniu modelu, to znaczy pawęż rufowa jest biała, podobnie podstawa bukszprytu.
Wiem z lektury postów na Kodze oraz FOW, że biała wersja miała nieco inne wyposażenie, ale nie wiem w jakim nastąpiło to czasie.

Odpowiadam więc na Twoje pytanie. Model zamierzam wykonać na czas dostępnych w sieci fotografii wyposażenia nadbudówek (w wersji białej), a nie ma ich wiele i nie wiemy na dobrą sprawę, kiedy były wykonane.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 15:15  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty1   

To Art dobrze że wyjaśniłeś , czyli interesuje nas jedna przebudowa. Rzeczywiście będziesz miał spory kłopot z modyfikacją wycinanki . Z tego co czytałem we wcześniejszych postach chciałeś odejść od "nelsonowskiej" wersji.

--
KUN MODELLER
Nowa forma dyskusji - usunięcie konta interlokutora.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 15:22  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

ciapaty napisał:
"Skoro Ryszard usilnie twierdzi że to jest jakaś tam jednostka handlowa , noo ożaglowana to zapewne z łatwością namierzy ją która ???"
Po pierwsze - nie ożaglowana
a po drugie - nie ośmieszaj się swoją niewiedzą bo wszak z morzem masz jednak coś do czynienia :-)
Pomylić się to normalna sprawa i tak to potraktuj !
Pozdrawiam,
Ryszard

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 15:33  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty1   

Ryszard skoro jest to instytucja państwowa ten NAC i piszą wprost że jest to Żaglowiec STS Lwów - to chyba coś do jasnej historycy stamtąd i archiwiści robią , i czegoś na tych studiach się uczą. Jeśli stwierdziliśmy że itak fotka jest do bani to o czym tu dalej pisać.

Nie wymagaj ode mnie abym jeszcze weryfikował archiwum do którego nie mam dostępu jak my wszyscy.

Dziękuję Artowi że wyjaśnił że mimo wszystko to ten okres i tak by nas nie interesował (1929). Co najwyżej może interesować mnie ale to już moje zmartwienie.

Koniec końców ciekawi mnie tylko jedno czy Ż STS Lwów mógł w jakimkolwiek okresie 1929 roku w Gdyni stacjonować.

--
KUN MODELLER
Nowa forma dyskusji - usunięcie konta interlokutora.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 15:34  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

A ta przebudowa w jakim czasie? czego dotyczyła?
Duże zmiany? Czy dostępne w sieci fotografie pokazują wyposażenie już po tej przebudowie?

Sporo pytań i wiem, że trudno będzie na nie odpowiedzieć. Bardzo Ci dziękuję Ciabaty za już wywołany przez Ciebie Twórczy zamęt, warto było.
Gdy nie uda się w najbliższym czasie znaleźć odpowiedzi na powyższe pytania, przyjmę następującą strategię:

1) wykorzystam dostępne w sieci fotografie "LWOWA" nie wchodząc w niuanse daty ich wykonania;
2) uwzględnię opinię zamieszczone na Kodze i FOW odnośnie informacji o wyposażeniu pokładu STS LWÓW;
3) będę czerpał z modeli już wykonanych tj. umieszczonego w Narodowym Muzeum Morskim w Gdańsku oraz modelu kpt. ż.w. MIECZYSŁAWA NARKIEWICZA (fotografie z forum KOGA).
4) układ takielunku stałego i ruchomego ściągnę z rysunków żaglowca "Towariszcz" (PM nr 103);
5) a jak to wszystko działało podglądnę z "bliźniaczej" niemal jednostki "Star of India"

https://www.bing.com/videos/search?q=star+of+india&docid=608014107782171640&mid=90AD15685126310B3A7990AD15685126310B3A79&view=detail&FORM=VIRE

https://www.bing.com/videos/search?q=star+of+india&ru=%2fvideos%2fsearch%3fq%3dstar%2520of%2520india%26qs%3dn%26form%3dQBVDMH%26%3d%2525eManage%2520Your%2520Search%2520History%2525E%26sp%3d-1%26pq%3dstar%2520of%2520india%26sc%3d8-13%26sk%3d%26cvid%3d5116DB48440444CAA177F7630B6EC583&view=detail&mid=6EB28C539DAD0557550C6EB28C539DAD0557550C&&FORM=VDRVSR

Bardzo Wam dziękuję za dobrą dyskusję, super się z Wami współpracuje, oby tak dalej, w spokoju, uprzejmości i pokoju :)

Teraz zamknę rufówkę z jakąś tam moją interpretacją tego elementu.

Ps. - poprawiłem linki do filmików

--

Post zmieniony (13-04-22 15:42)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 16:13  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Oczywiście, że stacjonował w Gdyni w roku 1929.
W tym roku był na stoczni na doku w Gdańsku i po oględzinach kadłuba nie uzyskał najwyższej klasy (tzw. certyfikat okrętowy) jedynie zezwolono na "żeglugę małą".
Był to ostatni rok służby w charakterze żaglowca szkolnego.
Fakt, NAC jest instytucją państwowa ale jak widać nie pozbawioną błędnych informacji.
Ponieważ generalnie "siedzę" w historii polskiego lotnictwa wczesnego okresu to stwierdzam, że nawet w Muzeum Lotnictwa w Krakowie są błędne informacje i opisy samolotów, identyfikacji personelu lotniczego.
Publikacje w tym temacie (A.Morgała, A.Glass i inni) a będące niejako bibliami dla fanów lotnictwa również nie są pozbawione mylnych opisów a
o tekstach w internecie i prasie lepiej już nie wspominać.
Na zdjęciu owego NN statku handlowego z łartwością można wyszczególnić kilkanaście (!) szczegółów typowych dla jednostki nie żaglowej, statku handlowego.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 16:39  Odp: [R] STS
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 5
Galerie - 46


 - 11

Nawet NAC czasem może się pomylić, nie ma ludzi nieomylnych.
Od lat trzydziestych pod polską banderą pływał też inny "Lwów", w barwach przewoźnika "Polbrit". Miał 84 m długości. Zatonął w grudniu 1943r. w porcie Bari we Włoszech. I zapewne tej jednostki może dotyczyć owo dyskusyjne zdjęcie.
Sylwetka i krótkie dzieje statku: J. Piwowoński, Flota spod biało-czerwonej, Warszawa 1989, s. 43-46.

--
edit. literówka.

Post zmieniony (13-04-22 16:41)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 17:56  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Guciu 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 16
Galerie - 78


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 8
 

Tak dla jasności, bo widzę nie dla wszystkich to takie oczywiste. W opisie zdjęcia może być błąd. I to nie musi być wina pracownika NAC-u, który wprowadzał dane. Bardzo możliwe, że tak głosił opis (widocznie błędny) na odwrocie, albo np. zdjęcie było przekazane z innymi dotyczącymi tej jednostki. Powody mogły być różne. Nie wyobrażam sobie, żeby ktoś otrzymawszy "gołe" zdjęcie założył, że to co widzi to "Lwów", albo, że rzucił wszystko i dociekał ile masztów, relingów, czy nawiewników widzi, oni tam mają kilkanaście milionów zdjęć (!). Na studiach historycznych mieliby uczyć odróżniać STS Lwów od Daru Pomorza? -na litość, zejdźmy na ziemię :)
Sam pracuję w jednym z archiwów państwowych (kilkanaście kilometrów akt zasobu) i mamy też trochę zdjęć. Jest osobne stanowisko do opracowania dokumentacji fotograficznej, nieraz kumpel podpytywał w naszym oddziale "która to wersja Karasia wśród tych wraków na zdjęciu" itp. Czasem się uda do tego dojść, czasem nie. Nie ma osób wszechwiedzących, a gdyby takie były, to nie siedziałyby za te pieniądze w archiwum. Tak nawiasem mówiąc, jeśli ktoś z Was ma w perspektywie najbliższych 10-20 lat szukanie aktów notarialnych, sądowych sprzed 50 lat, czy tworzenie drzewa genealogicznego to proponuję nie przeciągać tego. Z obecnymi zarobkami wśród archiwistów, mam na myśli pracowników merytorycznych, po studiach (koleżanka kustosz 13 lat pracy -niespełna 3400 zł brutto, archiwista 5 lat stażu -minimalna krajowa), niedługo nie będzie osób z IQ powyżej 70. Już na moich oczach, przez te kilka lat to się pogorszyło.

Przepraszam za mały offtop, ale chciałem przez to powiedzieć, że warto polegać na swojej wiedzy, a nie koniecznie instytucjach państwowych. Mamy na forum wielu speców, prawdziwych speców w dziedzinie lotnictwa czy okrętów (np. Ryszard czy Akra) i zaufałbym prędzej im niż archiwiście z NACu czy przeciętnemu profesorowi historii. Ale dyskutujcie Panowie, dyskutujcie, to zawsze ma sens, po to jest forum. Mam nadzieje, że Artowi te ożywione dyskusje pomogą w budowie zgodnie z obraną koncepcją. A przebiega ta budowa imponująco! :)

--
Skończone: Sao Gabriel, Duyfken, HMS Alert, Carro Veloce C.V. 35, Ursus wz.29, PaK 43/41, Cristobal Colon, Voisin LA III, P-39 Q Airacobra, TKS, Kanone 18, Revenge


"Głupota ma pewien urok, ignorancja nie. " -Frank Zappa

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 18:14  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
ciapaty1   

Tomasz K. mam to wydanie ale tam przy tym zdjęciu stoi jak byk napisane Żaglowiec - nie motorowiec , nie wycieczkowiec nie helikopter czy cokolwiek innego. no i jeszcze dopisek tytułowy Statek Szkolny STS Lwów w porcie morskim w Gdyni.
Stąd zapewne alarm Ryszarda, który się portów morskich i tego i co tam bywało naoglądał wystarczająco sporo. Zdjęcie jest dość wyraźne skoro udało się odcyfrować co jest na drugim planie.
Dzięki Konrad K za sugestię, zweryfikuję to zdjęcie z tym drugim Lwowem - m/s Lwowem.

Dzięki za informacje Ryszard. Ja na tym zdjęciu wyszczególniłem jeden szczególik, ławeczki ( jak dla mnie ) parkowe przy jednej z burt - ot takie spostrzeżenie.



I drugie takie spostrzeżenie już poza konstrukcją STS Lwów, a może właśnie po to - to takie że staramy się zbudować tutaj modele-repliki i po to jest to forum abyśmy weryfikowali materiały źródłowe,
komentarze klakierów spoza tematu jedynie podgrzewających atmosferę są zbędne.

--
KUN MODELLER
Nowa forma dyskusji - usunięcie konta interlokutora.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 18:50  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Nawiązując do tematu - wątpliwe, czy zdjęcie przedstawia ss "Lwów" POLBRYTU.
Na zdjęciu widzimy przedni maszt składający się z trzech kolumn gdy tymczasem ss "Lwow" i jego bliźniak ss "Lublin" maja maszty jednokolumnowe. Podobne są i lokalizacja wywietrzników ładowni.

oraz ss "Lublin"

Zagadka wciąż nierozwiązana :-)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 19:21  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Odnośnie remontów stoczniowych podczas których mogło dojść do przebudowy elementów konstrukcyjnych i wyposażenia.
Brak jest jakichkolwiek informacji poza tym, że w 1927 r. zmieniono reje drewniane na stalowe. Była też przebudowa pomieszczeń wewnętrznych zainstalowanie agregatu prądotwórczego i inne prace ale nie zmieniające wyglądu zewnętrznego.
Pomijam remont w stoczni Van der Windt (Holandia) po zakupie - instalacja dwóch silników i związana z tym przebudowa rufy.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 19:32  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie, cieszy mnie Wasze tu uczestnictwo, dyskusja jest cały czas na temat i o dziwo, w miarę, a nawet sporo... grzecznościowa, tak trzymać ! :)

Odwiedziłem tę stronę https://centrumnauki.eu/morska-historia/armatorzy-panstwowi/ i tam zdjęcie i informacja o chłodnicowcu "Lwów". Też nie ma trójnożnego masztu



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 21:10  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Łosiu 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 4
Galerie - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1
 

Art, na stronie 8 umieściłeś zdjęcie ze Żbikiem. Mam podobne, jeżeli jest w jakiś sposób dla Ciebie interesujące, przydatne, mogę spróbować normalnie zeskanować. To jest robione telefonem.

https://i.postimg.cc/yY6fkjZR/20220413-205705-1.jpg

--
Się robi: coś...
skończone ORP Błyskawica 1:300 MO , OS2U Kingfisher 1:33 Orlik , Nowgorod 1:200 Pro-Model , Kamow A-7 1:33 Orlik , TKS 1:25 GPM , Od2 1:25 Modelik

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 21:20  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Dzięki Łosiu za to zdjęcie, rozdzielczość jest ok.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-04-22 21:15  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Waldek K 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 2
Galerie - 4
 

Przepraszam za OT, ale gdzie można znaleźć takie fajne zdjęcia frachtowców? Ja od jakiegoś czasu usiłuję znaleźć jakieś sensowne zdjęcia m/s Bug, ale prawie nic nie ma, ledwie kilka sztuk.
A żaglowiec piękny powstaje! Podziwiam wytrwałość.

--
Najlepsza skala to...? 1:100!!!
W budowie: PT-109 i PT-171 , USS Emmons
Free papermodel LCP(S)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-04-22 11:29  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie

Waldek K. pytał o informacje na temat zdjęć frachtowców, wejdź tutaj, może coś znajdziesz dla siebie
https://centrumnauki.eu/morska-historia/armatorzy-panstwowi/


Dzięki powyższej, obszernej dyskusji na temat jednego zdjęcia, uświadomiłem sobie (a pewnie nie jestem w tym odosobniony), że statków o dumnej nazwie „LWÓW” było w dziejach żeglugi więcej.

Tymczasem znów skurczybyki bombardowali Lwów, więc o moim „LWOWIE” ciąg dalszy…


Zanim zamknę rufówkę (może pojawią się inne zdjęcia), postanowiłem sięgnąć do wyposażenia pokładów.

Nadbudówka śródokręcia.
Dysponujemy kilkoma fotografiami tego elementu, ta wydaje się najbardziej reprezentatywna




Moja interpretacja






Porównanie z częścią z MM



W ten sposób szkicowałem układ elementów na nadbudówce (od strony rufy)




Tak profilowałem płycizny, aby ściany nie były zbyt płaskie




Miałem przygodę ze świetlikami. W skromne dwie godzinki zainstalowałem pręty z brystolu, z których byłem niesamowicie dumny



Gdy jednak pełen zachwytu siedziałem sobie przy Pannie Julii, oświeciło mnie, że gdzieś czytałem o osłonach iluminatorów. Znalazłem ten tekst:
„ […] Mosiądz na żaglowcu musi się świecić; mosiężne są głowice od kompasów, kraty ochronne od skajlatów – tak się nazywają szyby dające światło z góry – i jeszcze inne świecidełka. Czyszczenie mosiądzu to chyba najbardziej bezsensowna robota na żaglowcu, lecz starszy oficer odpowiada za nią, ponieważ błyszczący mosiądz świadczy o porządku na okręcie […]”. Cytat za K.O. Borchardt „Kolebka nawigatorów”. Pelplin 2010, str. 65.

O klamkach mosiężnych nie wspomniano 😊
Tak więc musiałem wyglancować pręty w świetlikach z mosiężnego drutu.


Zestawienie układu nadbudówki z MM, w tym ze sklejonym nawiewnikiem. Te, które zamontowałem, „pożyczyłem” z innych opracowań szkicując ich siatki.




Po raz pierwszy w mojej karierze modelarskiej zastosowałem „urządzenie” powiększające i bardzo mi ono spasowało.




Rączkę na wszystkim trzymała oczywiście Panna Julia 😊




--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-04-22 22:09  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Kylo Ren 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 5
Galerie - 3


 - 6

Arturze widzę, że pani Julia spogląda czy nie ma fuszerki oraz poddaje elementy do akceptacji jeśli jest wszystko dobrze zrobione fachowo i zgodnie z projektem autora. Bardzo ładny żaglowiec się szykuje i będzie co oglądać.

--
W fabryce: Fokker E V KK , Sopwith PUP KK, Spowith F1 Camel KK,

Modele I Wojny Światowej:
Fokker E. V. , Sopwith F1 Camel, Nieuport 11c.1 "BeBe",

Modele II Wojny Światowej:
Mitsubishi A6M2 Zero , F-4F Wildcat , Chi-he, 4TP

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-04-22 23:07  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Czarny komin to od kambuza (opalana węglem). Na zdjęciu oryginalnym widać z prawej strony kuka w białym kitlu.
Stopnie oczywiście po to by wejść na czarny pokład nadbudówki i by walić drągiem w ten komin dla usunięcia sadzy (to nie jest żart !)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 08:59  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Wojciech Cięciwa   

Art, wybacz ale pokazywanie Twoich dzieł i porównywanie ich z elementami z MM to tak jakby porównywać wstępną wersję pudełka - które ma umieć złożyć KAŻDY - z elementem wykonanym (i zaprojektowanym) przez wyspecjalizowanego mistrza dla innego mistrza. :D

Model naprawdę robi wrażenie.

--
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie.
Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę.
I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.

Reinhold Niebuhr

Konradusowy serwer Discorda

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 09:33  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Paragraf 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Zaskoczyłeś mnie Panie tą informacją o nieużywaniu dodatkowej "optyki" w pracach modelarskich. Zyskałaś mój jeszcze większy szacunek z uwagi na to, że dotychczasowa jakość Twojej pracy była efektem budowania przy wykorzystaniu "nieuzbrojonego oka": A te firaneczki są urocze, lubię takie smaczki:)

--
Mało casu, kruca bomba, mało casu.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 09:44  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 1
 

Równie dołączam się do gratulacji i podziwu. No ale, czego innego można by oczekiwać od Legendy modelarstwa okrętowego.
hehe faktycznie porównania z MM to jak kopanie leżącego okupanta: ]

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 10:17  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Czy profilowane kulkami ściany to zwykły karton/brystol ? Głębokość jaką uzyskałeś wydaje mi się znaczna w stosunku do grubości standardowego kartonu z bloku technicznego.

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 10:39  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Super, że akceptujecie.

Paragraf, noszę szkła minusy i do czytania je odkładam, czyżby mi się przestawiło na plus? Może to wiek...

Kylo Ren, futrzak uprzejmie zwrócił uwagę, że jest i pozostanie Panienką a nie Panią :)

Ryszard, wielkie dzięki za objaśnienie funkcji tych "budowli"

Jhradca. Naklejam i wygniatam paski zwykłego brystolu, tego cieńszego, czyli o gramaturze około 180/200.


Panowie, przy budowie odnoszę się do zwykłych "faktów" fotograficznych, a z faktami ponoć się nie dyskutuje :) Oczywiście można się mylić co do daty wykonania zdjęć i ewentualnych zmian w trakcie eksploatacji statku, ale jest to jakiś punkt odniesienia i jedyny jakim dysponujemy. Nadal nie mamy informacji o opracowaniu planów modelarskich "LWOWA".

Uważam jednak, że pewne elementy z tego opracowania (MM) mogłyby przynajmniej odpowiadać aktualnym standardom projektowania analogicznych detali z innych wydawnictw. Myślę, że nie nazbyt by to skomplikowało sposób ich narysowania. Tym bardziej, że autor wskazał, iż opracowanie "LWOWA" adresowane jest do doświadczonych modelarzy.

Mimo wszystko należy mieć szacunek za odwagę zaprojektowania i wydania "LWOWA", ponieważ żaden inny wydawca dotychczas się o to nie pokusił.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 00:40  Odp: [R] STS
Karrex 

 

Z góry przepraszam za zaśmiecanie wątku Artura - temat błędnego opisu zdjęcia z archiwum NAC powinien być w odrębnym wątku, gdyż dotyczy (jak pisali już koledzy) zupełnie innej jednostki. Wystarczy porównać ze zdjęciem LWOWA na część dziobową z fokmasztem



lub jak to nie wystarcza przeanalizować detale i szczegóły.

Przede wszystkim omasztowanie na LWOWIE było "normalne" dla trójmasztowych żaglowców, tak w 1929, 30 i chyba nawet jeszcze w 1931 roku - pojedyncza kolumna z marsem, wantami i reją, stenga ze stenwantami i dwoma rejami, bramstenga z bramstenwantami i dwoma rejami (LWÓW do końca nosił na foku pięć żagli rejowych, które wraz z innym wyposażeniem zostały przekazane w 1930 r. na Dar Pomorza).
Na zdjęciu widzimy potrójną kolumnę, charakterystyczną dla innych jednostek (raczej nie świadczy o tym, że to trójmasztowiec) i nie widziałem takich na żadnym żaglowcu, a wierzcie mi byłem na pokładach prawie wszystkich żaglowców cztero- i trzymasztowych, biorących udziały w Zlotach i cumujących w Gdyni od 2003 roku, więc pytam gdzie podziały się wanty czy choćby reje.
Gdzie jest bukszpryt? Powinien być widoczny jak na zdjęciu poniżej.


widać też dzwon na dziobówce na niskim relingu



Dzwon jak widać był zawieszony na dziobówce, na "łukowatym stelażu", tymczasem na spornym zdjęciu jest wysoki reling, a dzwon jest na jeszcze wyższym maszcie:



To może być słabo dostrzegalny detal, więc zwracam uwagę na kodflag. Na żaglowcach jest zawieszany na topach masztów (ilustruje to ostatnie zdjęcie w tym poście) - idzie od topu bukszprytu do topu foka i dalej wznosi się do topu grota, a na zdjęciu kodflag idzie od dziobu (nie ma bukszprytu)



do topu masztu i opada ku nadbudówce.



Nie przymierzając jak np. na ss "Kościuszko" (nie sugeruję, że to ta jednostka, gdyż ma inne otwory/furty burtowe).



Już same te fakty powinny potwierdzić błędność opisu zdjęcia, ale idźmy dalej. Za fokmasztem na LWOWIE umiejscowiona jest nadbudówka z pomostami (i z podporami dochodzącymi do burt) na których spoczywały "szalupy".



Gdzie one są na spornym zdjęciu? Na zdjęciu powyżej widzimy "kłodę" przy burcie, a na wątpliwym sporo ławek, przydatnych na pokładzie "pasażera" (którym był przykładowy "Kościuszko")



Jednostka na zdjęciu jest moim zdaniem optycznie znacznie szersza od LWOWA (porównać sobie można ze zdjęciami z załogą LWOWA) i znów bardziej pasowałaby do np. któregoś "pasażera".
Duża ilość niskich i wysokich nawiewników oraz bomy/żurawie (po dwa na kolumnie masztu) charakterystyczne dla innego typu statków, których na LWOWIE, jak również na innych żaglowcach nie uświadczysz.

Jedyne co to zdjęcie ma wspólnego z LWOWEM to otwory w nadburciu, choć samo nadburcie jest znacznie wyższe niż na LWOWIE





i "młodzież w mundurkach marynarskich" ;-)



Dla mnie to za mało, aby uznać prawdziwość opisu zdjęcia z NAC, zwłaszcza, że w necie można znaleźć zdjęcia LWOWA datowane na 1929 r. jak np. to z wizyty w Sztokholmie i jak widać, żadnych "przebudów" zmieniających w statek na wątpliwym zdjęciu nie widać.


na zdjęciu doskonale widać jak wieszany był/jest kodflag (flagi międzynarodowego kodu sygnałowego) w tzw. wielkiej gali banderowej, przy czym końce spiętych w łańcuch flaglinek zanurzone są w wodzie (przed dziobem i za rufą), co symbolizować ma opasanie całej kuli ziemskiej, wraz ze statkiem

Przymierzam się do modelu w wersji stoczniowej i nieco zazdroszczę Arturowi, że już buduje, ale pocieszam się tym, że będę miał gdzie podpatrywać. Trzymam kciuki za powodzenie budowy.

--

Post zmieniony (21-04-22 01:23)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 11:06  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Z przodu grotmasztu na śródokręciu jest winda (parowa) ładunkowa i ładownia zakryta deskami lukowymi.
Na ich krańcach są wgłębienia z poprzeczką metalową by można ją było zaczepić i podnieść specjalnym hakiem z drewnianą rączką. Nie wiem jak w wydanym modelu, ale na 99 % deski nie były malowane (naturalny kolor drewna).
Zwykle tak zamkniętą ładownie dodatkowo zakrywano brezentem ściągniętym na dole sznurem (później na handlowcach były to metalowe listwy).

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 12:51  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie: Ryszard, Karrex, Caibaty, i inni uczestnicy tej relacji.

Każda Wasza informacja dotycząca spraw około LWOWOWYCH :) jest cenna i na miejscu. Proszę więc śmiało wstawiać. Niespodziewanie może nas naprowadzić na właściwy trop i dać wyjaśnienia - jak choćby w przypadku błędnego opisu fotografii w NAC.

Ryszard, Twój tekst dotyczy zapewne tej ładowni na poniższych fotografiach






W wycinance na końcach desek pokrywających luk ładowni są okrągłe otwory, o których piszesz, a które służyły do ich przemieszczania.


Przy tej okazji, wyprzedzająco podpytam Was o inną sprawę.

Pracuję teraz przy kolejnej nadbudówce (w kierunku rufy, tej przy ogromnym kominie). Dysponuję tylko jedną jej fotografią i to nie z sieci, a z cytowanej przez mnie wyżej książki K.O. Borchardta.




Nota bene w innych książkach tego autora są też fotki, których nie ma w Internecie (a myślałem, że wszystkie je wymiotłem). Oznacza to, że mam nadzieję, iż Wasze mądre głowy i oczy pomogą i macie w swoich zasobach więcej zdjęć naszego "LWOWA"


Dodatkowo nurtuje mnie problem podpór pod "rostry", na których posadowione były szalupy (nadbudówka przy rufie).
Zwróćcie uwagę, że ostatni wspornik rostrów, przy tym modelu, też taką podporę powinien mieć, a jej tam nie dostrzegam



Tak więc uprzejmie się zwracam o udostępnienie - jeżeli ktoś z Was dysponuje - fotek owej nadbudówki oraz rzeczonych rostrów.

--

Post zmieniony (21-04-22 15:09)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 16:28  Odp: [R] STS
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Nadbudówka przy kominie (wylot spalin z SG) to sterówka (kabina nawigacyjna ) - na jej pokładzie żyro.
Lewa burta - razem 4 łukowate podpory pod rostry i tyle samo z prawej burty.
Na modelu (Wikipedia) widać dwie ładownie obok siebie i zakryte szarozielonym brezentem. Na arch. zdjęciu widać, że jest jedna.
Deski lukowe ładowni miały tylko wgłębienia (nie na wylot).
Nawiasem mówiąc to odkrywanie/zakrywanie ręcznie np. czterech ładowni sporych rozmiarów na starego typu handlowym statku (przerabiałem to na m/s "Dembowskim" zbud. w 1940 r. w Danii) jak był eksploatowany przez PLO na linii do Indii. Koszmar tego nie da się opisać :-)
Powodzenia w budowie.
PS - na jednym ze zdjęć jest leżąca przy burcie "kłoda" - to pień drewna (1-2 szt. były na burcie) jako zapas do ewentualnego "wystrugania" nowej rei.
Czyli zdjęcie sprzed 1927 r. bo wtedy na stoczni zamontowano stalowe reje.

Post zmieniony (21-04-22 18:02)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 19:06  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 5
Galerie - 46


 - 11

Tajemniczy statek był raczej gościem z innego kraju, Polonia i Pułaski nie miały bomów przymocowanych do przedniej nadbudówki. Kościuszko zaś miał jedną, niezałamaną linię pokładu od dziobu do nadbudówki. Mógł to być także jakiś statek pasażersko-towarowy.
Co do luków - fajnie wykonał je kolega gk na sąsiednim forum, budując S/S Krosno. uchwyty w klapach widać tutaj.
Ciekawa analiza z fotografiami. Takie dyskusje aż się proszą o umieszczanie w przypisach teksów popularno-naukowych czy naukowych.

--
Pozdrawiam!
Po za klejeniem - malarstwo i rysunek http://sabbstone.deviantart.com/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-04-22 09:21  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Zdjęcie modelu ss Krosno - nie jestem przekonany, że zaczepy w deskach lukowych były po przekątnej. Wszystkie deski były takie same - zaczepy po przeciwnych stronach.
Kilka "nowych" fotek (może się przydadzą) - a na nich trochę szczegółów. M.in. wspomniane "struganie" rei, bukszprytu ?


Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 11:35  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie ponownie.

Dziękuję Ryszard za te fotografie. Mnie udało się wysupłać z tego filmu https://youtu.be/467jZyIig1Y fajną fotkę ze stopklatki.

Widać tam luk ładowniczy oraz, co ważne – nadbudówkę (w kierunku rufy) z iluminatorem



Na podstawie dostępnych fotografii, podaję moją interpretację tego elementu. Uchwyty do podnoszenia desek (w okrągłych otworach) wykonałem z bardzo cienkich pasków papieru.



I jeszcze wersja z brezentem.




Finalnie, nie wykluczone, że podepnę beczułkę pod hak z talią i zaimprowizuję epizodzik "zapełniania" ładowni statku



Nadbudówka od strony rufy. Desek boazerii powinno być znacznie mniej niż na części z MM








Dla sympatyków Panny Julii informacja, że już udała się na majówkowy długi łikend 😉

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 15:50  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 1
 

Czyste szaleństwo: ]

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 16:53  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Siwy   

A z czego brezent?

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 19:45  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Waldek K 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 2
Galerie - 4
 

Piękne!
PIĘKNE!
P I Ę K N E !!!

Jak ja lubię takie budowy, gdzie wycinanka jest tylko inspiracją, a autor docieka i zgłębia temat merytorycznie do ostatniej śrubki i deski tworząc coś jedynego i niepowtarzalnego, a przy tym możliwie najbliższego prawdzie techniczno-historycznej.

Sztuka modelarska w czystej postaci! :-)

--
Najlepsza skala to...? 1:100!!!
W budowie: PT-109 i PT-171 , USS Emmons
Free papermodel LCP(S)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 19:49  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Petrov 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 24
Galerie - 19


 - 16

Niesamowite...

--
54323031

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 20:40  Odp: [R] STS
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Na stronie gdzie zamieszczone są zdjęcia "Lwowa" z logo "Dawny Tczew" jedno zdjęcie nie przedstawia "Lwowa" a "Dar Pomorza".

Na "Lwowie" kotwica była dociągnięta do kluzy i nie było świateł pozycyjnych w takiej obudowie jak na "Darze".
Na "Darze' praktykant (jeden z wachtowych) na wachcie nocnej bodajże co pół godziny sprawdzał czy światła nawigacyjne się palą i głośno śpiewał "światła się paaaląąą" - oficer wachtowy, który był w kabinie nawigacyjnej (lub stał przy sterniku) nie widział palących się świateł bo były w obudowach. Za "moich" czasów ich miedziane powierzchnie były non-stop polerowane, musiały lśnić tak by można się było w nich przeglądać niczym w lustrze.
Odnośnie modelu - jeśli to możliwe to przemaluj brezent na zielonkawy a brązowe zrębnice ładowni pomaluj na szaro.

Post zmieniony (25-04-22 20:42)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 22:42  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Dzięki Panowie.
Brezent wykonałem z papieru.
Nie maluję, wiec staram się korzystać z dostępnych barwionych kartonów, poszukam zielonkawego, jak sugerował Ryszard.
Jeszcze pytanie odnośnie zrębnic, które mają być szare, chodzi Ci Ryszard o wewnętrzne powierzchnie luku ładowni czy też całe obramienia, też na zewnątrz (za wyjątkiem desek). Kolor brązowy jaki używam imitować ma drewno.
Obydwa modele "LWOWA", które wyżej cytowałem obramienia ładowni mają właśnie drewniane. Szare oznaczałyby raczej blachę (?)

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-04-22 09:22  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Ładownia - pokład był stalowy deskowany. Zrębnice ładowni (tzn. wystające ścianki) wg mnie były też stalowe. Nie mogły być drewniane bo przy uderzeniach (a takie się zdarzają) wiszącego na stropie ładunku o zrębnice gdyby były drewniane uległyby zniszczeniu.
Na poniższym zdjęciu ładownia na modelu z Muzeum Morskiego (prawidłowa)

Widoczny jest zielony brezent zakrywający deski lukowe ładowni i dwie stalowe listy mocujące.
Zrębnica koloru szarego (stalowa) a na bokach brązowe plamy - kliny do mocowania brezentu.

Jeżeli w Twoim modelu ładownia "Lwowa" będzie zakryta brezentem to widoczna tylko będzie dolna powierzchnia (przy podłodze) zrębnicy i ja pomalowałbym ja na szaro (stalowa).
Odnośnie zdjęcia z ładowaniem beczki balastowej ( w środku piasek). Wyczytałem, że blok(i) do reneru był zamocowany na grotrei - czyli wiadomo jak unos poruszał się w pionie ale jak w poziomie ?
Normalnie" (na starych statkach np. "Sołdek") do ruchu w poziomie stosuje się gaje (liny).
(bom ładunkowy z renerem wychylony jest na keję, ładunek po zaczepieniu zawiesiami o hak podnoszony jest z kei do góry a gajami w poziomie do luku ładowni).
A jak było na "Lwowie" - czyżby obracana była grotreja ? Bomów ładunkowych nie było.
Powodzenia w budowie życzę,

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-04-22 10:40  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Ryszard, tego mi było trzeba. Super wyjaśnienie. Dzięki!

No to Panowie luk ładowni do archiwum. Trzeba wydziergać nowy ze stali :)
Pociecha, że deski przynajmniej mam już wykonane.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
23-05-22 23:58  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Czołem.
Wiosna i ogrodowe sprawy niezbyt sprzyjają modelowaniu. Wolniej, ale jednak do przodu.
Wpierw dobra widomość „dokumentacyjna”.

Kpt. Karol Olgierd Borchardt w książce „Kolebka nawigatorów” opowidział, że w 1927 r. na pokład „Lwowa” zawitała ekipa filmowców, która kręciła jeden z epizodów filmu „Zew morza”.

Niemy film oczywiście jest dostępny w YouTube („Lwów” pokazany jest w przedziale 14-22 min. filmu):
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=D9ubyZneAJo

Zaletą jest to, że kamera była statyczna, a aktorzy „fruwali”. Powycinałem stopklatkami kilkanaście kadrów, które będę wykorzystywał w dalszej budowie barku.


Ładownia główna.

Dzięki sugestii Ryszarda, wykonałem ponownie zrębnicę ładowni głównej, ze stali, czyli z szarego kartonu. Zastosowałem też nowy kolor brezentu, jednak nie wiedzieć czemu na części jego powierzchni powstała nieoczekiwana „walorka” przebarwień.
W realu jest prawie ok i będę musiał tak zostawić.



Na tym kadrze z filmu widać brezent na deskach ładowni



To zdjęcie jest o tyle ważne, że na ostatnim planie pokazuje wygląd zamknięcia pokładu głównego od strony rufy. Widać otwarte wejścia za schodniami, więc tam musiały być drzwi (?). Nie znalazłem innego zdjęcia, które pokazywałoby wygląd tej części „Lwowa”.


W książce „Znaczy kapitan” K. O. Borchardta znalazłem taki opis luku ładowni „Lwowa” (str. 93):
„[…] Zakładaliśmy w otworach ładowni szersztoki – szerokie żelazne szyny, na których opierają się dwumetrowej długości i przeszło półmetrowej szerokości deski lukowe. Dopiero na to wszystko przychodzą po trzy brezenty z grubego płótna, specjalnie impregnowanego. Brezenty zaciska się żelaznymi sztabami i zaklinowuje dębowymi kołkami. Potem całą ładownię „laszuje się” grubymi, trzycalowymi linami, które tworzą na brezentach coś w rodzaju sieci […]”

Ja odczytuję to tak, że brezent po założeniu na deski lukowe dociskany był owymi „stalowymi sztabami” do zewnętrznych krawędzi zrębnicy, które następnie były zabezpieczane drewnianymi klinami, tak jak zaznaczyłem poniżej, widać tam też „stalową sztabę”





Natomiast jak miałaby wyglądać „siatka” na brezentach z trzycalowych lin, nie potrafię sobie wyimaginować.


Świetlik rufowy i zejściówka





Wykonanie






Sterówka na rufie.





W okresie „Lwowa czarnego”, sterówka miała kolor drewna. W późniejszym czasie pomalowano ją na biało i taką wersję wykonałem.





W centralnej części pokładu sterówki będzie stał przyrząd nawigacyjny (kadry z filmu)




Teraz zagadka, czemu służyła ta konstrukcja (zaznaczona na zdjęciu) ?





Do następnego

--

Post zmieniony (24-05-22 08:35)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 07:37  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
r.master.no.1     

Art znowu sobie z nas pokpiwa , hihihi.
Toż wyjaśnienie masz na fotce powyżej , czyżby na niej był przenośny sekstans dla uczniów ???
Taka luźna sugestia więc proszę o nie obrzucanie się parówkami , pomidorami (tymi w puszce też ), tudzież innym mięskiem ;).

Pozdrówki i dalszej owocnej budowy życzę.
Ja do budowy Kolebki Nawigatorów dołączę z relacją ale już na kodze, z powyższego powodu.
Oczywiście jak ogarnę się z pracami polowymi w ogrodzie.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 08:02  Odp: [R] STS
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Nie ma żadnego wyjaśnienia.
Dziwna konstrukcja (drewniana) ale na niej nie ma sekstansu (nawiasem mówiąc każdy sekstans jest przenośny, nie ma sekstansów "stałych").
Na statkach szkolnych (żaglowcach) było kilka sekstansów i uczniowie wszyscy w tym samy, czasie "łapali słoneczko"
i potem sekstansy wkładali do pudełek-skrzynek i je chowano. Oczywiście nie znaczy to, ze ów wysoki stolik (?) mógł rzeczywiście służyć do położenia czegoś :-)
To "urządzenie nawigacyjne" to namiernik (pelengator) kompasowy i kompas magnetyczny (obok).
"Potem całą ładownię „laszuje się” grubymi, trzycalowymi linami, które tworzą na brezentach coś w rodzaju sieci […]”
Bardzo dziwne. "laszowanie" to w żegludze morskiej (nie powietrznej :-) mocowanie (sztauowanie) ładunku linami ale ... w ładowni.
Jak sens miałoby oplątanie zakrytej brezentem powierzchni ładowni ? Dla mnie jest niezrozumiałe i gdybym budował model to po prostu tego bym nie robił.
Ładownia po poprawie jest super !
Bardzo ładne wykonanie drobiazgów (zejściówek)
Powodzenia !
PS -dziękuję za link do filmu

Post zmieniony (24-05-22 08:04)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 08:32  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie, ale dałem "ciała" :)
Drabinka przy sterówce ma być z drugiej strony !, tam gdzie są dwa okienka. Muszę więc przerobić barierki, wrrrr :(

Odnośnie zagadki, też nie wiem co to jest. Autor wycinanki jednak zaprojektował to coś.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 08:39  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Obejrzałem sobie ten wycinek filmu "Zew morza".
Co widać na tych kadrach:

i zbliżenie na "tajemniczy wysoki stolik"

Jest oddalony za relingiem i wyższy od przeciętnego wzrostu człowieka. Gdyby to miał być stolik do położenia czegoś to mocno musiałby się matros natrudzić by dosięgnąć ręku do blatu.

Wg mnie to osłona anteny radiowej - widać przewód, izolator i w środku konstrukcji przewód w osłonie.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 08:47  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Tak Ryszard, masz rację, tam widać jakiś przewód.


Ta "kolumna" jest i na tym zdjęciu:



Jednak tutaj jej nie ma:



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 09:48  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 32


 - 9

Na 99 % to antena - w kabinie nawigacyjnej musiała być także radiostacja (klucz Morse'a).

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-05-22 08:23  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
rysiu62   

Ewentualnie stolik na poranną kawę.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-05-22 19:09  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Arek 



Na Forum:
Galerie - 1
 

Art, na drugim zdjęciu widać fragment tego elementu bliżej masztu, między drugą a trzecią osobą od lewej.

--
Pozdrawiam,
Arek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-05-22 11:28  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Siwy   

Tak sobie pomyślałem, że w sumie rób jak chcesz. Cokolwiek zrobisz, to będzie w zasadzie dobrze, bo czyż nie zrobiłeś dwóch burt z różnych lat :)

--
Siwy

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek