FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
30-04-22 20:14  [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
dzidek... 



Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 4


 - 1

Pytanie jak w temacie. Przeglądałem wiele modeli kartonowych oraz Planów Model. statków i okrętów i nie znalazłem szablonu lub wymiarów łańcuchów kotwicznych. Może ktoś z kolegów zna jakiś sposób dopasowania odpowiedniego łańcucha do konkretnego modelu.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-04-22 20:33  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4
 

Bardzo jestem ciekaw odpowiedzi.
Ponad 100 procent modeli pokazywanych tuże na tym forum i gdzie indziej też, ma łańcuchy pasujące do skali jak garbaty do ściany.

Narobili się, naszukali ,aby było "jak w rzeczywistości".
a łańcuch taki, że Godzillę by nim spętać.

--

Post zmieniony (30-04-22 21:00)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-04-22 21:22  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
stary 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 4
Galerie - 1


 - 2

Ponad 100%?
Skoro widzisz że łańcuchy nie pasują to siłą rzeczy musisz mieć wiedzę że jest albo za duży lub za mały czyli wiesz jaki powinien być prawidłowy.
Oceniasz na oko?

--
Ukończone
HMCS AGASSIZ
Okręt WOP
Holownik portowy
KOMINTERN ciągnik gąsienicowy






Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-04-22 22:14  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 1
 

heeh pomijając centrum statystyczne danych z dupy wyjętych: ]

To zdjęcia, najlepiej jednostki, albo lini, lub choć czegoś podobnego. Łańcuchy były standaryzowane.
Np liczyłem na HMS Malaya, czyli brytyjski pancernik i oczko miało około o,5m, ponieważ na 15m od kluzy do kabestanu znajdowało się 45 oczek.
Anatomia Fuso, Pana Skulskiego podaje 460mm, choć ja osobiście jestem fanem modelu oczek łańcucha kotwicznego 6d. Gdzie przy grubości ścianki łańcucha 80mm, taki łańcuch powinien mieć 480mm.
W skali 1:2oo daje to wielkość oczka około 2,5mm, ale i 3 powinno dawać radę. Mniejsze jednostki to mniejsze kotwice, a więc pewnie i łańcuchy ciut mniejsze.

pozdr

hehe ponad 100%, kolega pracuje pewnie dla radzieckiej komisji wyborczej i bierze udział w liczeniu frekwencji: ]




Nie można tego powiedzieć kulturalnie tylko od razu schodzić do poziomu ulicy ?

Rajkub

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-04-22 22:16  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 31


 - 9

Skomplikowana sprawa.
Wymiary to kaliber łąńcucha kotwicznego a jest to średnica (d) pręta ze stali, z którego wykonana jest poprzeczka ogniwa. Np. d = 30 mm to np. długość ogniwa będzie np. 4 x d. Kaliber jak i masa kotwicy, długość łańcucha zależy od wielkości statku (DWT), okrętu (wyporność) a te dane są podane w planach konstrukcyjnych a potem każda jednostka ma je zapisane w certyfikatach.
Projektant modelu np. pancernika musi więc mieć dostęp do tych danych by wyliczyć w skali np.1 :100 długość pojedynczego ogniwa i tym samym jego wielkość. Ilość szakli (długość łańcucha) dla modelu nie ma znaczenia. Chyba najlepszy sposób to wielkość ogniwa starać się zrobić jak najbardziej zbliżoną do ogniwa łańcucha danego okrętu na podstawie archiwalnych zdjęć.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-04-22 22:20  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 31


 - 9

Karaś napisał "Łańcuchy były standaryzowane."
Nie były.
Były jeśli można to tak nazwać takie same dla określonej klasy okrętów lub serii/typu statków handlowych.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-04-22 22:30  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4
 

Panowie Forumowicze Szanowni, wiedzy łańcuchowej nie mam żadnej, ino tak se na oko szacowałem na zdjęciach w galeriach i relacjach Panów Okretowcow.

A te ponad sto procent, to też żem sie chyba na pewno pomylił, bo z matmy to zawsze pałke.
Więc koryguje, no może nie ponad sto , ale cuś. koło tego.

--
brystol jest gupi! lalalalaala!

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-05-22 16:41  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
darmuszka 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 2
Galerie - 6


 - 1

Dobry

Z publikacji OCIMF:Anchoring systems and procedures for large Tankers. Dane opracowane w latach 60-tych przez IACS i obowiazujace obecnie przy projektowaniu statkow.
Na co zwraca uwage publikacja to, ze wzrost DWT statku o1000% oznacza wzrost sily trzymajacej lancuch tylko o 260%

Ponizej dane wyciagniete z tabeli wyzej wymienionej publikacji - jestem w 100% pewien, ze sa bardzo blisko naszych potrzeb modelarskich.

DWT 25000 - Srednica ogniwa lancucha 62-70 mm
DWT 50000 - Srednica ogniwa lancucha 73-84 mm
DWT 100000 - Srednica ogniwa lancucha 87-97 mm
DWT 250000 - Srednica ogniwa lancucha 107-120 mm
DWT 500000 - Srednica ogniwa lancucha 132-152 mm

Dla porownania moj Aframax - 110.000 DWT - srednica lancucha 97mm
Nie wchodze w szczegoly "grade-ow" kotwic i lancuchow, bo pomijalna sprawa w przypadku wiekszosci modeli.

Klaniam sie.
Darmuszka

--
---
Moje stworki: Grossherzog Frierdrich August z 1914 roku czyli Stadsraad Lehmkuhl z 1921

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-05-22 21:05  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5


 - 2

darmuszko: średnica ogniwa? Ogniwo jest wydłużone więc pewnie chodzi o długość?

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-05-22 21:11  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
stary 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 4
Galerie - 1


 - 2

Najmniejsza długość 70 mm? Trochę mało.
Chyba jednak średnica. Myślę że chodzi o przekrój.

--
Ukończone
HMCS AGASSIZ
Okręt WOP
Holownik portowy
KOMINTERN ciągnik gąsienicowy






Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-05-22 21:50  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5


 - 2

Fakt :-) Ale dzidkowi chodziło o wymiary ogniw, jak sądzę. Informacja z jak grubego pręta je wykonano jest w tym układzie nieistotna, biorąc pod uwagę skale w jakich robi się model.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-05-22 22:15  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 31


 - 9

darmuszka - wyjaśnij co rozumiesz pod pojęciem "średnica ogniwa łańcucha" ? Mogą być tylko wymiary (L i B) ogniwa a średnica odnosi się do prętów z jakich jedno ogniwo jest wykonane
"Nie wchodze w szczegoly "grade-ow" kotwic i lancuchow, bo pomijalna sprawa w przypadku wiekszosci modeli."
Ok jeśli chodzi o łańcuch (ogniwa) ale nie o kotwice ! W zależności od okresu, typu, klasy etc. okrętu/statku mamy różne kotwice.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-05-22 23:14  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
yanis 

Na Forum:
Galerie - 1


 - 3

Tyle pamiętam ze szkoły (ponad 20 lat temu) - bo nigdy zawodowo się tym nie zajmowałem... Średnicę pręta, z którego wykonane jest ogniwo łańcucha, dobiera się według tzw. wskaźnika wyposażenia kadłuba (są w przepisach odpowiednie tabele i wzory). A parametry ogniw względem tej średnicy można przyjąć z grubsza według takiego rysunku:



--
-------------------------------------------------
Modelarstwo teoretyczne opanowałem do perfekcji.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
02-05-22 07:34  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 34
Galerie - 31


 - 9

Czyli tak jak pisałem - średnica pręta "d" to jest ów kaliber kotwicy i "miara" wymiarów finalnych ogniwa łańcucha.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
02-05-22 08:50  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
stary 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 4
Galerie - 1


 - 2

Pewnie znajdą się tacy co zechcą obliczać jaki łańcuch ma być w ich modelu ale wiedzieć a później taki zdobyć/zrobić to dwie różne sprawy.
Zdrowy rozsądek i wyczucie proporcji. Jednostki różnych klas mają różne rozmiary łańcuchów ale mniej więcej zbliżone do siebie. Pancernik nie będzie miał takiego jak niszczyciel i odwrotnie. Jest w necie tyle fotek różnych jednostek że można spokojnie znaleźć odpowiednie zdjęcie naszego okrętu lub najbardziej zbliżonego i na przykład policzyć ile oczek ma łańcuch leżący na pokładzie.
To moja metoda którą polecam autorowi tego tematu w odpowiedzi na jego pytanie co do metody dopasowania łańcucha do konkretnego modelu.
Jeżeli jednak ktoś chce mierzyć co do setnej części milimetra to czapki z głów i szacuneczek :-)

--
Ukończone
HMCS AGASSIZ
Okręt WOP
Holownik portowy
KOMINTERN ciągnik gąsienicowy






Odpowiedz na tę wiadomość 
 
02-05-22 19:08  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
darmuszka 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 2
Galerie - 6


 - 1

Dobry

Fakt, nieprecyzyjnie się wyraziłem
Chodziło mi o średnicę pręta
Wymiary jak na rysunku Zgadzam się z Ryszardem - zdrowy rozsądek przede wszystkim :-)



Kłaniam się.
Darmuszka

--
---
Moje stworki: Grossherzog Frierdrich August z 1914 roku czyli Stadsraad Lehmkuhl z 1921

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
02-05-22 23:26  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
dzidek... 



Na Forum:
Relacje z galerią - 2
Galerie - 4


 - 1

Bardzo dziękuję za pomoc i dość szczegółowe wyjaśnienia tego tematu. Szczerze mówiąc miałem cichą nadzieję, że może wielkość ogniw łańcucha da się szacunkowo określić np. na podstawie wielkości (rozmiarów) kotwicy, lub coś w tym rodzaju. Podobnie jak STARY uważam, że dobre zdjęcia tej, czy podobnej jednostki pokładu z łańcuchem wystarczy by dobrać odpowiedni.
Aktualnie buduję "Regulusa" i ze znalezieniem takich zdjęć i mam duże problemy.
Jeszcze raz dziękuję za odzew i pozdrawiam.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
06-05-22 14:16  Odp: [technika] Jak dobrać odpowiedni łańcuch kotwiczny?
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4
 

Dzidek napisal :

Aktualnie buduję "Regulusa" i ze znalezieniem takich zdjęć i mam duże problemy.

Aby dopasować łańcuch do tego modelu nie potrzeba zdjęć orginału, wystarczy to, co jest w wycinance i zdjęcia gotowego modelu, a tych u Gugły multum, tzn. zdjęć pokładu dziobowego z widoczną windą.

Dlaczego to wystarczy ? ano bo winda kotwiczna jest bardzo ´" zdetalizowana", a na autorze tejże wycinanki można polegać i w ciemno i po omacku.
Są w niej koła łańcuchowe, na których " leży" łańcuch.

Po prostu znajdz, czy zrób sam taki , aby pasował do tychże kół łańcuchowych/orzechowych/ i z nich nie wystawał.

Na jednym ze zdjęć jakiegoś medalowego modelu Regulusa widać to dobrze, nie podaje adresu , bo tera to strach co zlinkować

--
brystol jest gupi! lalalalaala!

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek